Martin_B
"3. Installation med dolt förlagt, fast monterat rör eller fast monterat, böjligt isolerspiralrör kan förläggas enligt 2. ovan."

Är detta lag på eller är det bara riktlinjer?


Behöver dra ett 16mm rör mellan två dosor som sitter endast 50cm isär, på diagonalen.

Tänkte förlägga röret diagonalt också, infräst i en betongvägg och sedan putsa över detta för att kakla efteråt.

Får man göra så eller är det inte ens tillåtet?
 
Det beror på om kabeln/slangen ligger löst bakom väggskivan.
Löst förlagd: Den får gå diagonalt (kortaste vägen)
Fastsatt: Ska förläggas horisontellt eller vertikalt eller parallellt med utrymmets begränsningslinjer.
Ditt fall, infräst i betong, måste nog tolkas som fastsatt... Fast med det korta avståndet blir det väl främst stutsarna placering som styr.

Det hela handlar om risken för genomspikning. Om den är fastsatt bör du och andra kunna lista ut var denna slang går. Ligger den löst räknar man med att den glider undan från spik/skruv. Ligger den på "hyllvänlig" höjd där man kan anta att folk vill skruva fast något får man vara extra försiktig.
 
Martin_B
Bo.Siltberg skrev:
Ditt fall, infräst i betong, måste nog tolkas som fastsatt... Fast med det korta avståndet blir det väl främst stutsarna placering som styr.

Det hela handlar om risken för genomspikning. Om den är fastsatt bör du och andra kunna lista ut var denna slang går. Ligger den löst räknar man med att den glider undan från spik/skruv. Ligger den på "hyllvänlig" höjd där man kan anta att folk vill skruva fast något får man vara extra försiktig.

Tack för ett utförligt svar. Ja det ligger i och för sig på "hyllvänlig" höjd, dock ovan köksbänk/spis, så att det är nog få i världen som vill skruva upp en hylla strax ovanför en varm spis :). Stutsar finns inga lediga, så det får väl borras ett 16mm hål i dosan.
Sträckan röret skall dras är ju så löjligt kort (50cm) så det känns nästan onödigt att göra en vinkel av det, speciellt när det ändå blir en liten böj på vinkeln, varför där ändå blir några cm på diagonalen om man säger :). Åtminstonde om man inte skall kröka för häftigt men då blir det bara jobbigt att dra igenom.
 
Mikael_L
Dra du rör rakt mellan, det gör alla elektriker, även vid nyproduktion.

Du har ju rörligt förlagd kabel, rörligt i röret:
Limma med smältlimspistolen där röret ansluter till dosan, och låt röret sticka in ett par mm i dosan.

1. Installation i regelväggars hålrum med rörligt förlagd installationskabel eller rörligt isolerspiralrör. Därvid kan kabeln eller röret dras kortaste vägen, även diagonalt, mellan två dosor. I dosorna skall det finnas dragavlastningar för kabeln eller för spiralröret. Se 522.8.1.7, andra stycket.
 
Elinstallatören skrev:
kan hänvisa till SS4364000 -som är elinstallationreglerna

sid 133
522.8.8
Lednigssystem som är fastsatta i eller på vägg SKALL horisontellt eller vertikalt eller paralellt med rummets kanter.
Ledningssystem som är dolt förlagda i byggnadsdelar , men inte fastsatta, får följa den kortaste möjliga vägen.
Ledningssystem som är dolt förlagda i tak eller golv får också följa den kortast möjliga vägen.

så var det klargjort dårå
i väggar får man inte gena............
för ev fönster dörrar m.m

Måste göra ett inlägg här då jag har haft en uppdateringsutbildning på reglerna av han som var med och formulerade denna text, kommer tyvärr inte ihåg hans namn nu.

Men han tryckte hårt på två saker:
1. Det är EJ tillåtet under några omständigheter att "gena" i väggar pga genomspikningsrisk. Detta gällde kabel som rör! Och han gjorde ingen skillnad på fastsatt och löst förlagd, har för ig att rör/kabel genom regel räknas som fastsatt.

2. Man får ej dra elrör eller sätta dosor i vägg mot badrum om dom inte hamnar 5cm från baksida skivan mot badrummet. Dvs för att få sätta en dosa i vägg mot badrum måste väggen vara byggd av 100mm reglar, och dosorna vara relativt grunda.

Så menade han som formulerade regeln iaf. Badrums regeln slängde jag med på köpet :) (tror inte det är så många som har koll på den heller)
 
Det gör ju inte saken tydligare att han som skrivit reglerna inte förordar dem...

Om ledningarna i badrumsväggen är skyddade av en JFB tror jag det är tillåtet.
 
Martin_B
Oj, nu blev det plötsligt rörigt för mig här. Om jag inte har missuppfattat något menar Bo.Siltberg att det nog skall tolkas som fastsatt, medan Mikael_L menar att det är rörligt förlagd kabel, rörligt i röret. Så vad räknas det som?

För att förtydliga det hela extra mycket så är det alltså ett 16mm VP-rör som är tänkt att putsas in i en utfräst tegel/betongvägg, och sedan dras i 3st 1,5mm FK i röret.

Bo.Siltberg skrev:
Ditt fall, infräst i betong, måste nog tolkas som fastsatt...

Mikael_L skrev:
Du har ju rörligt förlagd kabel, rörligt i röret:

PS. Tack för tipset ang. limning med limpistolen Mikael! Tänkte själv tanken men visste inte om man fick göra så. DS.
 
Mikael_L
Man kan tolka det olika, men helt klart går det att tolka enligt den hårdare varianten.

Men hursomhelst brukar elektrikerna dra rören rakaste vägen när dom klamrar i betongform, annars är risken betydligt större att betongen mosar ihop allt vid gjutningen.

Ehhh, visst grabbar (och ev elektrikertjejer) gör ni så fortfarande?
 
Jag skulle ha gått kortaste vägen, men frågan är ju om det är så lämpligt att ha dosorna rakt ovanför en "varm spis"...
Är dosorna till för vägguttag? Det går inte att flytta dom åt sidan?

//Patrik
 
Martin_B
Patrik_Hed skrev:
Jag skulle ha gått kortaste vägen, men frågan är ju om det är så lämpligt att ha dosorna rakt ovanför en "varm spis"...
Är dosorna till för vägguttag? Det går inte att flytta dom åt sidan?

Apparatdosan ovanför spisen är till för spisfläkten. Det är från den röret dras diagonalt ner till ena sidan till en apparatdosa, som alltså sitter ovanför köksbänken som är bredvid spisen.

Röret i väggen ovanför spisen borde väl inte bli så varm? Däremot om någon får för sig att montera en hylla rakt ovanför spisen, ja, den blir nog desto varmare :D ...fast vem skulle vara så korkad? :D
 
Bo.Siltberg skrev:
Det gör ju inte saken tydligare att han som skrivit reglerna inte förordar dem...

Om ledningarna i badrumsväggen är skyddade av en JFB tror jag det är tillåtet.
Inte ens med jfb är det tillåtet i badrums vägg, vi frågade då de flesta innerväggar inte är 100mm tjocka.

Jag tror dock att ingen av dessa regler kommer följas så som det är tänkt.
 
Kravet på 5 cm gäller bara om det saknas jordfelsbrytare och i zon 0,1 och 2. Så sa han från SEK som "föreläste" om elinstallationer i badrum på Älvsjömässan.

//Patrik
 
Martin_B skrev:
Apparatdosan ovanför spisen är till för spisfläkten. Det är från den röret dras diagonalt ner till ena sidan till en apparatdosa, som alltså sitter ovanför köksbänken som är bredvid spisen.

Röret i väggen ovanför spisen borde väl inte bli så varm? Däremot om någon får för sig att montera en hylla rakt ovanför spisen, ja, den blir nog desto varmare :D ...fast vem skulle vara så korkad? :D
Risken är väl att nån tröttnar på att ha spisen där spisen står nu, och alltså ändrar rummet men låter elen sitta kvar, och nästa användning kanske blir en garderob med hyllsystem i ett sovrum.

(Ja, att slänga ut köket och bygga ett sovrum är nog inte så dum idé, jag är sugen på att byta plats på kök och sovrum här i lägenheten, sovrummet har söderfönster till ingen nytta och är lite större än vad som behövs medan köket har norrfönster och är lite för litet, dessutom är sovrummet granne med badrummet så VVS'en fixar sig och också granne med hallen där elcentralen sitter så det blir inga långa sträckor att dra om el. Det som fattas är orken...)
 
Mikael_L
yxis skrev:
Risken är väl att nån tröttnar på att ha spisen där spisen står nu, och alltså ändrar rummet men låter elen sitta kvar, och nästa användning kanske blir en garderob med hyllsystem i ett sovrum.
Men ge dig nu....

Vi ska kanske inte ha någon el alls i huset, för det är ju så farligt hur vi än gör. :@

Och om man nu bestämmer sig för el så måste det ligga i 16mm VP-rör som ligger i ett 32mm VPrör ingjutet i 15cm betong med dubbla 9100 armeringsnät och sen detta omgivet av pansarplåt från Tirpitz.

+ att det inte får gå i väggen då, givetvis.
 
Martin_B
Mikael_L skrev:
Och om man nu bestämmer sig för el så måste det ligga i 16mm VP-rör som ligger i ett 32mm VPrör ingjutet i 15cm betong med dubbla 9100 armeringsnät och sen detta omgivet av pansarplåt från Tirpitz.

+ att det inte får gå i väggen då, givetvis.
:D:D:D made my day! d^_^b
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.