Är det ok att lägga 195 mm isover gullfiber direkt ovanpå sågspånet uppe på vinden? Alt kratta ut lösull vilket borde gå fortare eftersom jag har c/c 70 mellan takstolarna.
 
Mitt tips är att läsa de otaliga trådar som tar upp precis din fråga.

Men kort njaeae...... :)
 
se om du kan välja eko fiber tex som kan transportera fukt istället gullfiber har inte så att lätt för sig att torka
 
Har gjort detta i ett tidigare okunnigt skede av livet, funkar helt ok, men se upp!!! problematiken med kallvind och svartmögel och fukt kommer som ett brev på posten.Här gäller det att vara påläst om detta innan, och se till att ventilation, tryck i huset diffspärrar mm i ditt hus funkar.
Så mitt råd är:
läs här på forumet allt du kan komma över om kallvind, isolering av vind mm och gör en bedömning själv när du är insatt i riskerna. Men som svar på din fråga Ja det är inga problem med att lägga gullfiber ovanpå, det är följderna av detta som är problemet.
 
Havsutsikt skrev:
Har gjort detta i ett tidigare okunnigt skede av livet, funkar helt ok, men se upp!!! problematiken med kallvind och svartmögel och fukt kommer som ett brev på posten.Här gäller det att vara påläst om detta innan, och se till att ventilation, tryck i huset diffspärrar mm i ditt hus funkar.
Så mitt råd är:
läs här på forumet allt du kan komma över om kallvind, isolering av vind mm och gör en bedömning själv när du är insatt i riskerna. Men som svar på din fråga Ja det är inga problem med att lägga gullfiber ovanpå, det är följderna av detta som är problemet.
Lite vanskligt att säga som du gör tycker jag. Du kanske är ironisk!? :O

Man kan ju alltid ge det svaret för det är ju oftast effekten/följden som är det problematiska och som man vill undvika.

Jag skulle säga att det är en riskkonstruktion som ska undvikas. Görs som tidigare inlägg och lägg ekofiber eller något annat "naturligt" material. Själv är jag inne på att komplettera min spånvind med ännu mer spån. Har räknat ut att det kommer att kosta runt 3000 kr för ett tjockt lager på hela vinden. Väljer jag något annat sticker den siffran iväg.
 
ja jag hade själv tänkt isolera på sned vindar har ett 20 tal hus går ut brått på taket så trapphus och garderober är mellan rummet lite spån o pärlspont hade ju varit fint med lite bättre isolering o värme värde ,men nu vet ja inte
 
cederbusch skrev:
Lite vanskligt att säga som du gör tycker jag. Du kanske är ironisk!? :O

Man kan ju alltid ge det svaret för det är ju oftast effekten/följden som är det problematiska och som man vill undvika.

Jag skulle säga att det är en riskkonstruktion som ska undvikas. Görs som tidigare inlägg och lägg ekofiber eller något annat "naturligt" material. Själv är jag inne på att komplettera min spånvind med ännu mer spån. Har räknat ut att det kommer att kosta runt 3000 kr för ett tjockt lager på hela vinden. Väljer jag något annat sticker den siffran iväg.
Nu tror jag inte att just materialet, ekofiber eller mineralull är den springande punkten. Det är snarare problematiken med att vinden blir kallare och att varm fuktig luft kondenserar ut på den kalla vinden. Du torde få samma problem med ett tjockt lager med spån, det är ju temp skillnaden som är problemet inte isoleringsmaterialet. Du får ju samma effekt med tjockt lager spån som ett "normallager" med gullfiber.
 
enligt mig: ta bort skiten å isolera ordentligt.
et är just HÄR dina värmekostnader ligger.

fick lkära mig en sak för många år tbx att när jag sög bort mitt spån så frågade jag en sprutullsgubbe:
hur många cm ugör mina 22cm kutterspån påvinden?
han skrattade å sa: ja ca 5 cm lösull....

alltså för att då komplettera med mer spån e gö bara helt löjligt.
upp på vinden å gör jobbet korrekt med 40-50 cm lösull som är effektivast......

mvh
estwing
 
Havsutsikt skrev:
Nu tror jag inte att just materialet, ekofiber eller mineralull är den springande punkten. Det är snarare problematiken med att vinden blir kallare och att varm fuktig luft kondenserar ut på den kalla vinden. Du torde få samma problem med ett tjockt lager med spån, det är ju temp skillnaden som är problemet inte isoleringsmaterialet. Du får ju samma effekt med tjockt lager spån som ett "normallager" med gullfiber.
Jag får be om ursäkt, märker att vi pratar om två olika saker du och jag. Du har helt rätt i att symtomen med mögel och elände på undertak mm om isoleringen blir för "bra".

Det jag pratar om är det symtom som många upplevt och skrivit om på forumet; att själva isoleringen blir dyngvåt och att det däri växer mögel och att taket kan ta skada. Det lät inte uppstå om TS väljer ett organiska material.

Som parantes kommer jag att isolera lite i taget och observera vinden för att se vilken effekt det får.
 
estwing skrev:
enligt mig: ta bort skiten å isolera ordentligt.
et är just HÄR dina värmekostnader ligger.

fick lkära mig en sak för många år tbx att när jag sög bort mitt spån så frågade jag en sprutullsgubbe:
hur många cm ugör mina 22cm kutterspån påvinden?
han skrattade å sa: ja ca 5 cm lösull....

alltså för att då komplettera med mer spån e gö bara helt löjligt.
upp på vinden å gör jobbet korrekt med 40-50 cm lösull som är effektivast......

mvh
estwing
Ok, din stil är ut med det gamla, oavsett om det fungerar eller ej, och in med det nya. Efter ha sett din renovering av huset kan jag förstå det. Och tyvärr finns det alldeles för många av din sort i världen som inte tar vara på de resurser vi har istället.

Kan du berätta för mig vilken nytta jag har av tomrummet på vinden eftersom du verkar tycka att det är viktigt att jag lägger ut ett antal tusenlappar på att göra det några kubikcentimeter större?
 
cederbusch skrev:
Ok, din stil är ut med det gamla, oavsett om det fungerar eller ej, och in med det nya. Efter ha sett din renovering av huset kan jag förstå det. Och tyvärr finns det alldeles för många av din sort i världen som inte tar vara på de resurser vi har istället.

Kan du berätta för mig vilken nytta jag har av tomrummet på vinden eftersom du verkar tycka att det är viktigt att jag lägger ut ett antal tusenlappar på att göra det några kubikcentimeter större?
förstår ej ditt inlägg???
vinden är din m*mössa* på huset därav för att få effektivaste mössan så tar man lösullen å bort med kutterspånet...:)
mvh
estwing
 
cederbusch skrev:
Jag får be om ursäkt, märker att vi pratar om två olika saker du och jag. Du har helt rätt i att symtomen med mögel och elände på undertak mm om isoleringen blir för "bra".

Det jag pratar om är det symtom som många upplevt och skrivit om på forumet; att själva isoleringen blir dyngvåt och att det däri växer mögel och att taket kan ta skada. Det lät inte uppstå om TS väljer ett organiska material.

Som parantes kommer jag att isolera lite i taget och observera vinden för att se vilken effekt det får.
Jag kompromissade med en kul lösning... Fick till skänks några balar isoleringsmattor men har ju kutterspån på vinden. Gjorde helt enkelt så att jag gick upp med skyffeln på vinden och skottade undan spånen mellan ett par takbjälkar (jag la det mot husgaveln där nu höjden på spån ökade till dubbla, ca 45cm. Där jag hade frilagt några kvadrat la jag sedan ut plast och tejpade de skarvar som blev, sedan la jag mattorna ovanpå plasten till dubbla lagret ca 20 cm (detta motsvarar ungefär 40 cm spån har jag för mig). På så vis har jag skyddat isolermattorna mot fukt och låter ändå fukt underifrån leta sig upp genom ångbromsen och in genom spånet. På så vis fungerar spånet som akumulator som sakta avger fukten så den ventileras bort istället för att kondenseras på vindstaket.

En del nya hus med konstgjort isolermaterial har även en låda med sågspån på vinden (någon har sagt det i en annan tråd), detta låter ju klokt, varför envisas med att suga bort det gamla spånet som fungerat i kanske 50 år utan att ge fuktskador och mögel. Tänk på att förr tog spånet även hand om mer fukt än det behöver idag, då ångade spisen ordentligt dagarna i ända, golven våtskurades, huset var fullt med folk då man levde fler på småytor.

Numera genererar vi nog inte lika mycket fukt vi dushar mer men har extrafläktar som suger ut, köken används till billys pizza, vi dammsuger osv. MEN, många går över från skorstenseldning till värmepumpar vilket kan vara förödande för en vind, särskilt om man har konstgjorda material i isoleringen. Kan man ha kvar spånet så varför inte? En del tar upp eldfaran men har elden nått taket så är det adjöss med kåken ändå och förhoppningsvis har man redan hunnit ut.

Så underskatta inte spånet, mitt råd är att spara pengarna till annat än att lägga det på nya isolermaterial såtillvida man inte vill inreda vinden och behöver mer utrymme.
 
Redigerat:
estwing skrev:
förstår ej ditt inlägg???
vinden är din m*mössa* på huset därav för att få effektivaste mössan så tar man lösullen å bort med kutterspånet...:)
mvh
estwing
Men... hur menar du att lösullen skulle vara bättre än spånet? Det är ju bara att lägga tjockare lager spån motsvarande isoleringsvärdet för ullen. Jag ser inte problemet.
 
matzen skrev:
Jag kompromissade med en kul lösning... På så vis fungerar spånet som akumulator som sakta avger fukten så den ventileras bort istället för att kondenseras på vindstaket.

En del nya hus med konstgjort isolermaterial har även en låda med sågspån på vinden (någon har sagt det i en annan tråd), detta låter ju klokt, varför envisas med att suga bort det gamla spånet som fungerat i kanske 50 år utan att ge fuktskador och mögel. Tänk på att förr tog spånet även hand om mer fukt än det behöver idag, då ångade spisen ordentligt dagarna i ända, golven våtskurades, huset var fullt med folk då man levde fler på småytor.

Numera genererar vi nog inte lika mycket fukt vi dushar mer men har extrafläktar som suger ut, köken används till billys pizza, vi dammsuger osv. MEN, många går över från skorstenseldning till värmepumpar vilket kan vara förödande för en vind, särskilt om man har konstgjorda material i isoleringen. Kan man ha kvar spånet så varför inte? En del tar upp eldfaran men har elden nått taket så är det adjöss med kåken ändå och förhoppningsvis har man redan hunnit ut.

Så underskatta inte spånet, mitt råd är att spara pengarna till annat än att lägga det på nya isolermaterial såtillvida man inte vill inreda vinden och behöver mer utrymme.
Denna teorin om att vi producerar mindre fukt nu, har jag mycket svårt att tro på. Då duschade man kanske en gång i veckan, nu hela familjen varje dag. Hur ofta såpskurade man golven? Nej, det är med största sannolikhet så att vi producerar mer varm fuktig luft nu, dessutom så har vi det varmare inne nu och luften bär mer fukt.

En annan synpunkt på resonemanget ovan är ju att det fortfarande bygger på en någorlunda varm vind, det alla eftersträvar idag är ju att spara energi och slippa elda för kråkorna. Men visst är spån ett utmärkt alternativ om man kan acceptera ett relativt stort värmeläckage genom spånet och ut på vinden. Vi har också i de allra flesta hus bytt fönster och de är tätare än de som var original, då tar man bort en ganska stor ventilations funktion till förmån för en jämnare värme inne.

Så slutsatsen är fortfarande att en kallvind som tilläggsisoleras oavsett med vilket material är en riskkonstruktion, och behöver tillsyn och åtgärder om man inte vill ha det original som huset en gång var byggt. Kanske med 17 grader inne, några rum kallställda, duscha en gång i veckan osv. Och inte minst med en varm skorsten, koks eller oljeeldning.
 
Havsutsikt skrev:
Denna teorin om att vi producerar mindre fukt nu, har jag mycket svårt att tro på. Då duschade man kanske en gång i veckan, nu hela familjen varje dag. Hur ofta såpskurade man golven? Nej, det är med största sannolikhet så att vi producerar mer varm fuktig luft nu, dessutom så har vi det varmare inne nu och luften bär mer fukt.

En annan synpunkt på resonemanget ovan är ju att det fortfarande bygger på en någorlunda varm vind, det alla eftersträvar idag är ju att spara energi och slippa elda för kråkorna. Men visst är spån ett utmärkt alternativ om man kan acceptera ett relativt stort värmeläckage genom spånet och ut på vinden. Vi har också i de allra flesta hus bytt fönster och de är tätare än de som var original, då tar man bort en ganska stor ventilations funktion till förmån för en jämnare värme inne.

Så slutsatsen är fortfarande att en kallvind som tilläggsisoleras oavsett med vilket material är en riskkonstruktion, och behöver tillsyn och åtgärder om man inte vill ha det original som huset en gång var byggt. Kanske med 17 grader inne, några rum kallställda, duscha en gång i veckan osv. Och inte minst med en varm skorsten, koks eller oljeeldning.
Jo du har säkert rätt och dina synpunkter är berättigade men jag håller inte med om att ett gamalt hus blir så mkt tätare med moderna fönster, fönstret blir tätare men luft letar sig in överallt ändå på grund av tryckskillnader.

Jag skrev att de flesta idag har badrumsfläktar som rensar badrummet på fukt inom 15 minuter (förutsatt att den fungerar). Förr tror jag man använde spisen mer än idag och fläktutsugen kanske inte var så effektiva på 50-talet, man var troligen fler i hushållet också. Jag pekade särskilt på problemet att man kanske inte eldar utan kör värmepump, det kyler vinden ordentligt och här ska man se upp. Jag tror fortfarande att spån är ett bra material, men håller med om att det isolerar något sämre än moderna material.

Hursomhelst tror jag vi nu lagt de flesta korten på bordet och sen är det ju upp till var och en att avväga vad det tycker är bäst aveseende effektivitet, säkerhet och kostnad.

vänligen Matz
 
Redigerat:
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.