Ventilation med självdrag-återställa gammal system
Hej alla renoverare!
Jag har börjat förska i mitt husventilation och upptäckte att alla 9 st tilluftsventiler som jag hittade är igenbommade (oljekrisets spår ???). Nu är pannrummets ventil + 2 till i källare öppna igen. Rummen på översta våning hade luftventiler i taket som mynnar ut fritt till kallvinden ???. Vågar man öppna dom igen ??? Brukar det finnas ventilrör som leder inneluften ut övan takyta? Har inga ritningar och inga spår efter ventilationsrören på vinden. Mitt hus är inte av sån kvalitet att det drar rund fönstren (rejäll tegelbygge från 1939). Det finns ventilationskanaler i skorstenen men even där finns det inte ett spår var luckorna fanns. Skulle vilja få lite info från folk som bor i gamla hus med självdragventilation. Hur ser det ut på vinden hos er? Hur fungerar det när det fungerar?
gaia
Jag har börjat förska i mitt husventilation och upptäckte att alla 9 st tilluftsventiler som jag hittade är igenbommade (oljekrisets spår ???). Nu är pannrummets ventil + 2 till i källare öppna igen. Rummen på översta våning hade luftventiler i taket som mynnar ut fritt till kallvinden ???. Vågar man öppna dom igen ??? Brukar det finnas ventilrör som leder inneluften ut övan takyta? Har inga ritningar och inga spår efter ventilationsrören på vinden. Mitt hus är inte av sån kvalitet att det drar rund fönstren (rejäll tegelbygge från 1939). Det finns ventilationskanaler i skorstenen men even där finns det inte ett spår var luckorna fanns. Skulle vilja få lite info från folk som bor i gamla hus med självdragventilation. Hur ser det ut på vinden hos er? Hur fungerar det när det fungerar?
gaia
Jag har bott i ett 50-tals hus och funktionen där var troligen densamma.
I mitten av skorstenen går rökgång från öppen spis och oljebrännare. Runt dem sitter ett antal hål som ger självdrag då skorstenen värms av de varma avgaserna från oljebrännaren.
Då man stänger oljebrännaren slitar självdraget. En annan tråkig bieffekt är att skorstenens temperatur blir under 0 grader C. Det är då stor risk att den frostsprängs och tegelstenarna lossnar.
Ta noga reda på hur ventilationen är dragen. Ett tips är att placera en radio eller dylikt nere vid aktuell ventil. Gå upp och lyssna i skorstenen om det låter ur någon av hålen. I så fall har du hittat rätt.
Det är dock inte "bara" att trycka ut den fuktiga uteluften genom den gamla ventilationen. Det blir då stor risk för isbildning/frostspränging i skorstenen. Kontakta helst en skorstensfejare för råd hur du ska skydda skorstenen.
I mitten av skorstenen går rökgång från öppen spis och oljebrännare. Runt dem sitter ett antal hål som ger självdrag då skorstenen värms av de varma avgaserna från oljebrännaren.
Då man stänger oljebrännaren slitar självdraget. En annan tråkig bieffekt är att skorstenens temperatur blir under 0 grader C. Det är då stor risk att den frostsprängs och tegelstenarna lossnar.
Ta noga reda på hur ventilationen är dragen. Ett tips är att placera en radio eller dylikt nere vid aktuell ventil. Gå upp och lyssna i skorstenen om det låter ur någon av hålen. I så fall har du hittat rätt.
Det är dock inte "bara" att trycka ut den fuktiga uteluften genom den gamla ventilationen. Det blir då stor risk för isbildning/frostspränging i skorstenen. Kontakta helst en skorstensfejare för råd hur du ska skydda skorstenen.
Just nu eldar vi kontinuerligt när det är 0 ute men det måste tas hänsyn till när vi installerar en akumulator. Då är det kanske bäst att låta bli att göra håll i skorstenen. Tipset med radion är smart!
Det verkar att det var ändå bara en ventilationskanal i skorstenen som var i bruk för i tiden - ventilerade ett gammaldags tvättrum med kokande tvättgryttor i källaren. Pannan och 2 st kaminer har var sitt rökkanal. Men vinden är för mej fortfarande en gåta. Hur var det tänkt med dom luftventiler som går rakt ut genom innetak i rummen och mynnar ut i golvet på vinden ???
några ideer?
gaia
Det verkar att det var ändå bara en ventilationskanal i skorstenen som var i bruk för i tiden - ventilerade ett gammaldags tvättrum med kokande tvättgryttor i källaren. Pannan och 2 st kaminer har var sitt rökkanal. Men vinden är för mej fortfarande en gåta. Hur var det tänkt med dom luftventiler som går rakt ut genom innetak i rummen och mynnar ut i golvet på vinden ???
några ideer?
gaia
Om du eldar ved har du helt ok självdrag även med acktankar, skorstenen lagrar massor av värme..... även utan vedeldning får man självdrag vid kyla ute, men sämre.......
Förödande att släppa ut varm luft ut på vindan... där kyls den ned, fukten kondenserar och du får fuktskador....... mögel!!!!!!!!!
Kanalerna skall upp ovan yttertak i en stos/skorsten obs viktigt med isolering av kanalerna på kallvinden/stosen om du ska bibehålla självdraget och undvika kondensering i ventrören som då rinner ned via kanalerna.
När man har självdrag (har det själv) är det viktigt att ta in luft i rum som sovrum vardagsrum källare. Via tex springventiler i fönster.. se Fresch biobee mfl... Sen ska du ta ut luft som "förorenats" eller blivit fuktig..... WC tvättstuga kök.... den luften kan va mycket fuktig så det är viktigt att det isoleras..... Förr hade man ibland ventiler i alla rum det behövs inte.... några av dom kan man ha stängda, viktigare att få bort "skämd" luft.
Luftens möjlighet att "bära" fukt är helt beroende på temperaturen.... (mäts som relativ fuktighet).
40% relativ fuktighet, blir snabbt 100% relativ fuktighet om luften kyls av..... och då blir det problem (kondensering uppstår)
PAX fläktar som alla köper i drivor tycker jag är tveksamma!!!!!! oftast kompletteras dom med kallrasskydd, då har man bara ventilation när fläkten går (oftast på tidur/hygrostat) det är inte tillräckligt!!!!!!!!!!!!!!! ventilation skall man ha kontinuerligt.
Bättre då med ett fungerande självdrag.....
jag antar att du har en "gammal" tegelskorsten, den är utmärkt, stålrör kallnar mycket snabbt, teglet håller värmen i flera dygn......
Titta lita på hemsidor, tillverkare av tex sprinventiler har nog lite tips att ge!!!!!!!!!
Har du imma på fönstren när det är kallt ute? (pyttelite vid svinkyla är ok!) då har du dålig ventilation, efter en dusch bör oxå imman försvinna relativt snabbt.
Det finns olika typer av rök som sotarn använder, finns kanske att köpa....
att elda med tex papper kan va onödigt..... det är ju lagrat damm i många år.....
Hoppas att det klarnade något!?
Lycka till!!!!!
Förödande att släppa ut varm luft ut på vindan... där kyls den ned, fukten kondenserar och du får fuktskador....... mögel!!!!!!!!!
Kanalerna skall upp ovan yttertak i en stos/skorsten obs viktigt med isolering av kanalerna på kallvinden/stosen om du ska bibehålla självdraget och undvika kondensering i ventrören som då rinner ned via kanalerna.
När man har självdrag (har det själv) är det viktigt att ta in luft i rum som sovrum vardagsrum källare. Via tex springventiler i fönster.. se Fresch biobee mfl... Sen ska du ta ut luft som "förorenats" eller blivit fuktig..... WC tvättstuga kök.... den luften kan va mycket fuktig så det är viktigt att det isoleras..... Förr hade man ibland ventiler i alla rum det behövs inte.... några av dom kan man ha stängda, viktigare att få bort "skämd" luft.
Luftens möjlighet att "bära" fukt är helt beroende på temperaturen.... (mäts som relativ fuktighet).
40% relativ fuktighet, blir snabbt 100% relativ fuktighet om luften kyls av..... och då blir det problem (kondensering uppstår)
PAX fläktar som alla köper i drivor tycker jag är tveksamma!!!!!! oftast kompletteras dom med kallrasskydd, då har man bara ventilation när fläkten går (oftast på tidur/hygrostat) det är inte tillräckligt!!!!!!!!!!!!!!! ventilation skall man ha kontinuerligt.
Bättre då med ett fungerande självdrag.....
jag antar att du har en "gammal" tegelskorsten, den är utmärkt, stålrör kallnar mycket snabbt, teglet håller värmen i flera dygn......
Titta lita på hemsidor, tillverkare av tex sprinventiler har nog lite tips att ge!!!!!!!!!
Har du imma på fönstren när det är kallt ute? (pyttelite vid svinkyla är ok!) då har du dålig ventilation, efter en dusch bör oxå imman försvinna relativt snabbt.
Det finns olika typer av rök som sotarn använder, finns kanske att köpa....
att elda med tex papper kan va onödigt..... det är ju lagrat damm i många år.....
Hoppas att det klarnade något!?
Lycka till!!!!!
Tack till alla för dom värdefulla svaren!
Kurre, rätt gissat
Jag har fyrkantiga hål i takgolv och du har gett förklaringen varför dom är fyrkantiga! Tyvärr eternitrören saknas och kutterspån ersattes med något vitt och fluffigt (80-tal?). Det gjordes ett försök att fylla hålrum i ytterväggarna med samma material men som tur är lyckades man bara med ett par m2. Huset hade nog sagt emot detta ovärdiga behandling;D, kan jag gissa . Det kallaste ställe i huset är faktisk en tillbyggnad från 58 :-/ som kom under näste ägarens regi ( påkostat men ej så väl genomtänkt).
Vi har ingen imma på fönstren i rummen ovanpå trots att ventiler är igensatta. I övrigt ingen imma alls någonstans under vintertid. Köksfläkten går bara när den behövs. I badet har vi fläkt och rör ut men fläkten står stilla nu och det fungerar faktisk bättre med självdrag där - ingen imma på spegeln ??? Det är helt annorlunda på sommarna och då är fläkten igång hela tiden och man kan observera kondens på kakel i källaren (kalla ytor). Jag ska jobba på att släppa mera frisk luft in för att omsätta cigarettröken snabbare och evakuera den genom skorstenen. Det gamla huset har klarat en del ändringar genom åren utan att säcka ihop Den beställdes av traktens mest framdrivande man som startade ett elverk och ett vattenverk i vår lilla by på sin tid. Jag tror på att han gjorde också sitt bästa när han byggde huset och jag skulle vilja få den att fungera så som han har tänkt ut - här ska det nog förbli en självdragventilation så långt det går.
Tacksam för hjälpen
gaia
Kurre, rätt gissat
Jag har fyrkantiga hål i takgolv och du har gett förklaringen varför dom är fyrkantiga! Tyvärr eternitrören saknas och kutterspån ersattes med något vitt och fluffigt (80-tal?). Det gjordes ett försök att fylla hålrum i ytterväggarna med samma material men som tur är lyckades man bara med ett par m2. Huset hade nog sagt emot detta ovärdiga behandling;D, kan jag gissa . Det kallaste ställe i huset är faktisk en tillbyggnad från 58 :-/ som kom under näste ägarens regi ( påkostat men ej så väl genomtänkt).Vi har ingen imma på fönstren i rummen ovanpå trots att ventiler är igensatta. I övrigt ingen imma alls någonstans under vintertid. Köksfläkten går bara när den behövs. I badet har vi fläkt och rör ut men fläkten står stilla nu och det fungerar faktisk bättre med självdrag där - ingen imma på spegeln ??? Det är helt annorlunda på sommarna och då är fläkten igång hela tiden och man kan observera kondens på kakel i källaren (kalla ytor). Jag ska jobba på att släppa mera frisk luft in för att omsätta cigarettröken snabbare och evakuera den genom skorstenen. Det gamla huset har klarat en del ändringar genom åren utan att säcka ihop
Den beställdes av traktens mest framdrivande man som startade ett elverk och ett vattenverk i vår lilla by på sin tid. Jag tror på att han gjorde också sitt bästa när han byggde huset och jag skulle vilja få den att fungera så som han har tänkt ut - här ska det nog förbli en självdragventilation så långt det går.Tacksam för hjälpen
gaia
Låter bra....
Tips.... en "gammaldags" källare mår bättre av lägre temp vintertid tex 15 grader.... och kostar fläsk att värma upp till 20..... när du stänger värmen på våren får du "omvänd" fuktvandring. Fukten vandrar alltid från varmt till kallt.... du driver ut fukten på vinten.... men laddar samtidigt kringliggande mark med värme (mycket pga av avsaknad av isolering).....
På våren stängs värmen av, då blir golvet och väggarna kallare än marken utanför då kryper fukten in!!!!!!!
Har kollat hos flera en bra grej kan va en avfuktare i källaren ställd så den går bara ibland när det blir för fuktigt (utrustad med hygrostat).
Som du själv observerat..... vintertid helt ok med självdrag, om man har springventiler för tilluft.... kan bli kris om har ett helt gäng tonåringar..... på sommaren när det är varmt ute, kan det bli 0 självdrag (lika varmt ute som inne... det är ju tempskillnaden som driver på självdraget...... varm luft är lättare än kall luft..... då blir det öppet fönster efter dusch eller oxå paxfläkt......., men utan kallrasskydd.....
Lycka till........
Tips.... en "gammaldags" källare mår bättre av lägre temp vintertid tex 15 grader.... och kostar fläsk att värma upp till 20..... när du stänger värmen på våren får du "omvänd" fuktvandring. Fukten vandrar alltid från varmt till kallt.... du driver ut fukten på vinten.... men laddar samtidigt kringliggande mark med värme (mycket pga av avsaknad av isolering).....
På våren stängs värmen av, då blir golvet och väggarna kallare än marken utanför då kryper fukten in!!!!!!!
Har kollat hos flera en bra grej kan va en avfuktare i källaren ställd så den går bara ibland när det blir för fuktigt (utrustad med hygrostat).
Som du själv observerat..... vintertid helt ok med självdrag, om man har springventiler för tilluft.... kan bli kris om har ett helt gäng tonåringar..... på sommaren när det är varmt ute, kan det bli 0 självdrag (lika varmt ute som inne... det är ju tempskillnaden som driver på självdraget...... varm luft är lättare än kall luft..... då blir det öppet fönster efter dusch eller oxå paxfläkt......., men utan kallrasskydd.....
Lycka till........
Hej Bertil!
Min källare är egentligen en suterängvåning och där har vi pannrum,tvättrum och bad och mycket till på 100m2 och just nu är det som varmast där. Vi värmer utemarker så det är snöfritt remsa runt huset på 30-40cm ;D. Tur att man eldar med ved ;D och då är tillägsisoleringen av källaren inte värt mödan. Du har mycket kunskap om fuktens gåtor och verkar hantera detta ämne utan panisk överdrift. När man vet vad man gör så får man en viss distans till överdrivna tekniska lösningar . Man kan ju lösa mycket med teknikens hjälp men man kan ju i första hand prova att utnyttja dom naturkrafter som finns gratis Nu förskas det mycket seriöst och på högsta nivå för att åter införa självdraget i moderna byggprojekt. Så kanske vi som tycker om självdragprincipen så småningom blir inga "bakåtsträvare" längre .
hälsningar
gaia
Min källare är egentligen en suterängvåning och där har vi pannrum,tvättrum och bad och mycket till på 100m2 och just nu är det som varmast där. Vi värmer utemarker
så det är snöfritt remsa runt huset på 30-40cm ;D. Tur att man eldar med ved ;D och då är tillägsisoleringen av källaren inte värt mödan. Du har mycket kunskap om fuktens gåtor och verkar hantera detta ämne utan panisk överdrift. När man vet vad man gör så får man en viss distans till överdrivna tekniska lösningar . Man kan ju lösa mycket med teknikens hjälp men man kan ju i första hand prova att utnyttja dom naturkrafter som finns gratis Nu förskas det mycket seriöst och på högsta nivå för att åter införa självdraget i moderna byggprojekt. Så kanske vi som tycker om självdragprincipen så småningom blir inga "bakåtsträvare" längre . hälsningar
gaia
Efter inköpet av hygrometern tänker nog jag bli "självdragare" också - om det funkar i alla temperaturer.
I ena änden av huset har jag ventiler till spirorör som slutar i en frånluftsfläkt i en lite skorsten på taket.
I andra änden har vi murspisen med SEM-skorsten.
Visst har vi luftbyte utan fläkt! Iallafall när det är så här pass kallt. Vi får väl se hur det blir framåt sommaren. Då kanske man kan ha fläkten på för att suga upp kalluft från under huset via lufttillförseln till spisen.
Det är kul att experimentera lite. Håller man fuktigheten i luften i schack mha hygrometern bör det väl knappast vara nån fara...
I ena änden av huset har jag ventiler till spirorör som slutar i en frånluftsfläkt i en lite skorsten på taket.
I andra änden har vi murspisen med SEM-skorsten.
Visst har vi luftbyte utan fläkt! Iallafall när det är så här pass kallt. Vi får väl se hur det blir framåt sommaren. Då kanske man kan ha fläkten på för att suga upp kalluft från under huset via lufttillförseln till spisen.
Det är kul att experimentera lite. Håller man fuktigheten i luften i schack mha hygrometern bör det väl knappast vara nån fara...