Värt med batteri och checkwatt?
Hallå!
Fick idag pris på batteri på 12 kW för att bl a nyttjas till kraftnätsersättning via Checkwatt. Det ska kosta ca 103000kr och enligt säljaren ska det vara återbetalt på 3 år. Är det rimligt?
Har solceller sedan innan men ingen hybridväxelriktare så i priset är medräknat installation av ytterligare en växelriktare för batteriet.
Fick idag pris på batteri på 12 kW för att bl a nyttjas till kraftnätsersättning via Checkwatt. Det ska kosta ca 103000kr och enligt säljaren ska det vara återbetalt på 3 år. Är det rimligt?
Har solceller sedan innan men ingen hybridväxelriktare så i priset är medräknat installation av ytterligare en växelriktare för batteriet.
Be dem ta fram ett räkneexempel med 2024 års elpriser. Jag gissar att de räknar med elpriserna som var 2021-2023 eller något sådant. Allt för att få med de galet extrema priser som var omkring 2022.
All fakta tyder på att priserna nu är stabila på en låg nivå för en tid framöver.
All fakta tyder på att priserna nu är stabila på en låg nivå för en tid framöver.
Bluff så klart, be säljaren om ett avtal om garanterad återbetalning på 6år, är dom säkra på sin sak så borde det inte vara ett problem, eller?
Stödtjänsterna som historiskt sett gett fantasipengar kommer inte ha dom nivåerna i framtiden, finns det någon rimlighet i långsiktig hållbar ersättning kommer större spelare bygga direkt.
https://rikatillsammans.se/forum/t/hedga-elpriset-investera-i-ett-batteri/41993/271
Stödtjänsterna som historiskt sett gett fantasipengar kommer inte ha dom nivåerna i framtiden, finns det någon rimlighet i långsiktig hållbar ersättning kommer större spelare bygga direkt.
https://rikatillsammans.se/forum/t/hedga-elpriset-investera-i-ett-batteri/41993/271
Vad ligger den nivå på då? Vad kan man räkna med att snitta i ersättning?G gbgustaf skrev:
Självbyggare
· Stockholm
· 9 819 inlägg
Just nu ligger vissa med 10kW i område 3 och 4 på 5-10kr/d.J Jeppenedved skrev:
Det är rekordlåga ersättningar och kollar du på CheckWatt har de ändrat sin historiska kalkyl från typ 30000/år till 18 och även det är väldigt högt och optimistiskt om man tittar på sommarens utfall.
Prognosen för CheckWatt, 10kW och område 3-4 är nog närmare 8000kr för 2024.
Man bör ju också betänka att utrustningen för att kunna sälja kostar ca 10.000kr och är vad jag förstår specifik för respektive tjänst. Dvs om man byter från checkwatt är den inte värd särskilt mycket. Så skulle annan bättre tjänst dyka upp om 2-3 år ska även denna modul ha tjänats in
Det är väldigt stor skillnad på siffrorna som presenterades. Säljaren nämnade att det inte lika höga ersättningar som tidigare år, men gav inget sken av att det skulle vara så stor skillnad.R Robert-san01 skrev:
Men hur mycket ger det att t ex förskjuta elförbrukningen? Betalar rätt mycket pengar i skatt och avgifter som man borde komma undan till viss del. Men är kanske för smått för att ge något....?
@Jeppenedved jag har bara haft CW ett par månader men baserat på denna period så måste jag starkt avråda en sådan investing sett till den ersättning man får. Ersättningsnivån under perioden Maj till Augusti har varit en bråkdel av de kalkylsnurror som cirkulerar bland återförsäljare, även hos CW själva.
Under sommaren kommunicerades till kunder att man var på god väg att eliminera det man i branschen kallar "utspädning", genom att man vunnit ett stort antal förkvalificeringar.
Fint tänkte jag, det var en seg start men nu äntligen lär det ta fart. Inget hände med de preliminära intänktsnivåerna. Ett par veckor senare gick ett nytt meddelande ut där man framförde att priserna för frekvensbalansering halverats i juli jämfört med månaden innan och fastställade att prissättningen blivit mer "komplex", vad det nu innebär.
Under sommaren kommunicerades till kunder att man var på god väg att eliminera det man i branschen kallar "utspädning", genom att man vunnit ett stort antal förkvalificeringar.
Fint tänkte jag, det var en seg start men nu äntligen lär det ta fart. Inget hände med de preliminära intänktsnivåerna. Ett par veckor senare gick ett nytt meddelande ut där man framförde att priserna för frekvensbalansering halverats i juli jämfört med månaden innan och fastställade att prissättningen blivit mer "komplex", vad det nu innebär.
Varberg energi har gjort en bra artikel om ersättningen som nu är under en tiondel mot vad som var innan. https://www.varbergenergi.se/privat/tjanster/el/energilaget-just-nu/
Och det har med budnivåerna på balanskraft hos SVK och inte utspädning att göra nu.
Och det har med budnivåerna på balanskraft hos SVK och inte utspädning att göra nu.
Förstår! Uppskattar din uppriktighet, tack! Hoppas det vänder!Maalox skrev:
För den som intresserar sig för stödtjänster, kommunikation från CW idag på deras användarportal gällande aktuella ersättningsnivån:
Prisraset på FCR-D de senaste månaderna har flera förklaringar. Först och främst är det onekligen så att konkurrensen ökat i form av ett större utbud av resurser som kan leverera FCR-D. Under 2024 års första halvår ökade kapaciteten av förkvalificerade energilager för FCR-D upp från 80 till 350 MW samtidigt som kapaciteten för FCR-D ned ökade från 60 till 320 MW. Det kan jämföras med de cirka 560 MW som Svenska kraftnät handlar upp för FCR-D upp och 400 MW för FCR-D ned. (Marknaden för FCR-D ned introducerades 1 januari 2022 och har sedan dess utökats successivt, Svenska kraftnäts plan är att utöka volymen till 547 MW till årsskiftet 2024/2025.)
Historiskt har priserna på FCR-D till stor grad präglats av förutsättningarna för vattenkraften som dominerat förkvalificerade volymer. Även om vattenkraften numera fått konkurrens från batterier (och även andra kraftslag och flexibel förbrukning) är den fortfarande viktig för prisbildningen på stödtjänstemarknaderna, något som Varberg Energi pekar på i deras senaste genomgång av läget på energimarknaderna. God tillgång på vatten, gynnsamma väderförhållanden och låga priser på kol och gas på kontinenten har lett till att vattenkraftproducenterna säljer av stora mängder el på elmarknaden. En bieffekt av detta är ett högt utbud, och därmed låga priser, på nedregleringstjänster såsom FCR-D ned. Jämfört med tillkommande volymer av batterier är detta en mycket mer tillfällig effekt, vilket antyder att priser under sommaren inte nödvändigtvis är representativa för hur det kommer se ut de kommande tolv månaderna.
I takt med att priserna på FCR-D har gått ner har alternativa användningsområden blivit mer lukrativa. Under sommaren har till exempel andra stödtjänster såsom FCR-N, aFRR och mFRR stundtals gett högre betalt än FCR-D. Även energiarbitrage för hushåll, där batterier laddas när elpriset är lågt och laddas ur när priset är högt, skulle under vissa timmar och dygn gett högre intäkter än FCR-D (framförallt i elområde 4 i södra Sverige). Framöver, i takt med att branschen mognar, lär priser på FCR-D harmoniseras med andra marknader, alltså i större grad sättas utifrån alternativa intjäningsmöjligheter för batterier. Att så inte skett beror bland annat på de förhållandevis tidskrävande förkvalificeringsprocesserna gentemot Svenska kraftnät samt ledtider för marknadsaktörerna (däribland vi) att vidareutveckla våra tjänster.
På CheckWatt är vi övertygade om att framtiden för batteristyrning handlar om att kunna variera och optimera laddning och urladdning utifrån vad som ger bäst lönsamhet för stunden. En viktig del i att bidra till långsiktigt goda investeringar i batterier är alltså att öppna upp för fler intjäningsmöjligheter. Det kan till exempel vara genom tjänster innanför elmätaren såsom energiarbitrage eller lagring av egen solel eller genom att sälja tjänster på en rad marknader som i större grad identifierar behov i elsystemet (såsom stödtjänster till Svenska kraftnät, obalanshantering inom elhandel eller flexibilitet till lokala nätägare).
Några steg som vi tagit i den riktningen den senaste tiden har bland annat varit att, utöver FCR-D och FFR, påbörja förkvalificering för FCR-N. Föregående vinter sålde vi flexibilitet i pilotskala via lokala flexibilitetsmarknader i Göteborg, Stockholm och Skåne — och vi jobbar proaktivt för att många fler ska kunna bidra till att avhjälpa flaskhalsar i de lokala elnäten kommande vintrar. (Lokal flexibilitet är i dagsläget relevant endast få timmar per år, men dessa kan vara välbetalda.) Utöver det jobbar vi kontinuerligt med utveckling av flera olika driftfall innanför elmätaren.
Analys: Vad beror de låga FCR-D priserna på?
Även augusti blev en månad med jämförelsevis låg ersättning på marknaderna för FCR-D. I genomsnitt landade priserna på FCR-D upp och ned på 9 €/MW/h, vilket motsvarar knappt en tiondel av snittpriserna från 2023.Prisraset på FCR-D de senaste månaderna har flera förklaringar. Först och främst är det onekligen så att konkurrensen ökat i form av ett större utbud av resurser som kan leverera FCR-D. Under 2024 års första halvår ökade kapaciteten av förkvalificerade energilager för FCR-D upp från 80 till 350 MW samtidigt som kapaciteten för FCR-D ned ökade från 60 till 320 MW. Det kan jämföras med de cirka 560 MW som Svenska kraftnät handlar upp för FCR-D upp och 400 MW för FCR-D ned. (Marknaden för FCR-D ned introducerades 1 januari 2022 och har sedan dess utökats successivt, Svenska kraftnäts plan är att utöka volymen till 547 MW till årsskiftet 2024/2025.)
Historiskt har priserna på FCR-D till stor grad präglats av förutsättningarna för vattenkraften som dominerat förkvalificerade volymer. Även om vattenkraften numera fått konkurrens från batterier (och även andra kraftslag och flexibel förbrukning) är den fortfarande viktig för prisbildningen på stödtjänstemarknaderna, något som Varberg Energi pekar på i deras senaste genomgång av läget på energimarknaderna. God tillgång på vatten, gynnsamma väderförhållanden och låga priser på kol och gas på kontinenten har lett till att vattenkraftproducenterna säljer av stora mängder el på elmarknaden. En bieffekt av detta är ett högt utbud, och därmed låga priser, på nedregleringstjänster såsom FCR-D ned. Jämfört med tillkommande volymer av batterier är detta en mycket mer tillfällig effekt, vilket antyder att priser under sommaren inte nödvändigtvis är representativa för hur det kommer se ut de kommande tolv månaderna.
I takt med att priserna på FCR-D har gått ner har alternativa användningsområden blivit mer lukrativa. Under sommaren har till exempel andra stödtjänster såsom FCR-N, aFRR och mFRR stundtals gett högre betalt än FCR-D. Även energiarbitrage för hushåll, där batterier laddas när elpriset är lågt och laddas ur när priset är högt, skulle under vissa timmar och dygn gett högre intäkter än FCR-D (framförallt i elområde 4 i södra Sverige). Framöver, i takt med att branschen mognar, lär priser på FCR-D harmoniseras med andra marknader, alltså i större grad sättas utifrån alternativa intjäningsmöjligheter för batterier. Att så inte skett beror bland annat på de förhållandevis tidskrävande förkvalificeringsprocesserna gentemot Svenska kraftnät samt ledtider för marknadsaktörerna (däribland vi) att vidareutveckla våra tjänster.
På CheckWatt är vi övertygade om att framtiden för batteristyrning handlar om att kunna variera och optimera laddning och urladdning utifrån vad som ger bäst lönsamhet för stunden. En viktig del i att bidra till långsiktigt goda investeringar i batterier är alltså att öppna upp för fler intjäningsmöjligheter. Det kan till exempel vara genom tjänster innanför elmätaren såsom energiarbitrage eller lagring av egen solel eller genom att sälja tjänster på en rad marknader som i större grad identifierar behov i elsystemet (såsom stödtjänster till Svenska kraftnät, obalanshantering inom elhandel eller flexibilitet till lokala nätägare).
Några steg som vi tagit i den riktningen den senaste tiden har bland annat varit att, utöver FCR-D och FFR, påbörja förkvalificering för FCR-N. Föregående vinter sålde vi flexibilitet i pilotskala via lokala flexibilitetsmarknader i Göteborg, Stockholm och Skåne — och vi jobbar proaktivt för att många fler ska kunna bidra till att avhjälpa flaskhalsar i de lokala elnäten kommande vintrar. (Lokal flexibilitet är i dagsläget relevant endast få timmar per år, men dessa kan vara välbetalda.) Utöver det jobbar vi kontinuerligt med utveckling av flera olika driftfall innanför elmätaren.
Visserligen bakom betalvägg, men kalkylen visade på 22.5kkr/år för batteriet. Och utfallet första halvåret var 1200kr.
https://www.dn.se/ekonomi/alexander...-vad-batterireklamen-pastod-kanner-mig-lurad/
Det finns ingen riktigt naturlig prisbotten för stödtjänster, eftersom kostnaden i huvudsak är en investering (ingen direkt rörlig kostnad). Det är därför en marknad som blir lite stökig, och när priset varit högt ett tag så lockar det fler investerare.
Personligen så är jag skeptisk till att det skulle vara väldigt lönsamt för privatpersonen....
https://www.dn.se/ekonomi/alexander...-vad-batterireklamen-pastod-kanner-mig-lurad/
Det finns ingen riktigt naturlig prisbotten för stödtjänster, eftersom kostnaden i huvudsak är en investering (ingen direkt rörlig kostnad). Det är därför en marknad som blir lite stökig, och när priset varit högt ett tag så lockar det fler investerare.
Personligen så är jag skeptisk till att det skulle vara väldigt lönsamt för privatpersonen....