Spis/Ugn fungerar växelvis beroende på vilka säkringar som ansluts.
Hej!
Har uppstått ett konstigt fenomen på min AEG/Elux ugn/spis sedan igår kväll då även jordfelsbrytaren på min elbilsladdare slog ifrån. Inga säkringar/huvudsäkringar har gått sönder men nu när allt ser ut att vara i sin ordning så fungerar spisen men inte ugnen. Till ugnen/spisen har jag 3 st 10 A säkringar och när jag drar ut den mellersta säkringen så börjar istället ugnen att fungera medan spisen slutar att fungera. Rent krasst känns det därmed inte som att ugnen/spisen är defekt i sig men elektrikern kan heller inte hitta något övrigt fel med strömförsörjningen.
Vet inte riktigt vad som hänt men med tanke på att jordfelsbrytaren till elbilsladdaren slog ifrån samtidigt som ugnen/spisen slutade fungera normalt, kanske har det blivit någon slags överspänning. Kan måhända kretskortet till ugnen/spisen ballat ur?
Tacksam för alla tankar/idéer om vad det kan tänkas vara...
Har uppstått ett konstigt fenomen på min AEG/Elux ugn/spis sedan igår kväll då även jordfelsbrytaren på min elbilsladdare slog ifrån. Inga säkringar/huvudsäkringar har gått sönder men nu när allt ser ut att vara i sin ordning så fungerar spisen men inte ugnen. Till ugnen/spisen har jag 3 st 10 A säkringar och när jag drar ut den mellersta säkringen så börjar istället ugnen att fungera medan spisen slutar att fungera. Rent krasst känns det därmed inte som att ugnen/spisen är defekt i sig men elektrikern kan heller inte hitta något övrigt fel med strömförsörjningen.
Vet inte riktigt vad som hänt men med tanke på att jordfelsbrytaren till elbilsladdaren slog ifrån samtidigt som ugnen/spisen slutade fungera normalt, kanske har det blivit någon slags överspänning. Kan måhända kretskortet till ugnen/spisen ballat ur?
Tacksam för alla tankar/idéer om vad det kan tänkas vara...
Är det en komplett spis eller ugn för sig?
är den komplett så får man mäta på plinten bak
är det en spis gjord efter Motala tiden kan det vara vad som helst.
beroende på modell kan det vara vad som helst
induktion eller inte så kan det vara vad som helst
bra eller dålig elektriker kan det vara vad som helst
grannsämjan spelar oxå in
är den komplett så får man mäta på plinten bak
är det en spis gjord efter Motala tiden kan det vara vad som helst.
beroende på modell kan det vara vad som helst
induktion eller inte så kan det vara vad som helst
bra eller dålig elektriker kan det vara vad som helst
grannsämjan spelar oxå in
Som sagt, det låter som ett klassiskt huvudsäkringsproblem. Rent hypotetiskt kan det även vara fel i elnätet, en servissäkring. Dock osannolikt.
På de flesta elmätare kan man se om det finns spänning på alla 3 faserna in till huset.
Jordfelsbrytaren för elbilen. Vad exakt menar du där? Är det en jordfelsbrytare på själva laddboxen, eller en jfb i centralen som täcker laddaren?
Fungerar laddningen nu?
Det är möjligt, men väldigt långsökt att detta är ett fel i spisen.
Elektrikern, gjorde han några mätningar, eller sprnag han bara förbi och kände på säkringarna?
På de flesta elmätare kan man se om det finns spänning på alla 3 faserna in till huset.
Jordfelsbrytaren för elbilen. Vad exakt menar du där? Är det en jordfelsbrytare på själva laddboxen, eller en jfb i centralen som täcker laddaren?
Fungerar laddningen nu?
Det är möjligt, men väldigt långsökt att detta är ett fel i spisen.
Elektrikern, gjorde han några mätningar, eller sprnag han bara förbi och kände på säkringarna?
Det är en komplett spis/ugn från AEG/Elux som är från 2012 eller så.
Laddboxen till elbilen är kopplad via någon dosa med brytare på som sedan är dragen direkt till huvudsäkringsskåpet för huset.
Jag var iväg en stund igår kväll och upptäckte när jag kom tillbaka att laddboxen ej fick ström. Likaså strulade alltså spisen/ugnen men inget annat. Det är vanligt att huvudsäkringar går sönder efter att jag installerat laddboxen och trots att jag "arbetade febrilt" med att byta ut alla huvudsäkringar samt väsentliga vanliga säkringar så fick jag ej ström till laddboxen och spisen/ugnen strulade fortsatt. Då visade det sig att jordfelsbrytaren som laddboxen är kopplad till hade slagit av och det har aldrig hänt förut. Att slå på den löste såklart problemet med strömförsörjningen till laddboxen men spisen/ugnen funkade alltså ej fortsatt som tänkt trots att båda fungerar växelvis beroende på om jag tar bort "mellansäkringen" 10A eller ej.
Elektrikern gjorde mätningar på huvudsäkringar, de tre vanliga säkringarna till spisen/ugnen samt 3-fasuttaget. Min EXTREMT okunniga tes är ju att det blivit någon form av kortslutning/överspänning etc som spisen/ugnen ej orkade med. Konstigt att inga säkringar gått sönder dock.
Nåväl, skulle bara vara skönt att kunna konstatera att spisen/ugnen faktiskt gått sönder så jag inte går och köper någon ny i onödan (typ 1-2 år innan jag hade tänkt byta kök, trist nog).
Laddboxen till elbilen är kopplad via någon dosa med brytare på som sedan är dragen direkt till huvudsäkringsskåpet för huset.
Jag var iväg en stund igår kväll och upptäckte när jag kom tillbaka att laddboxen ej fick ström. Likaså strulade alltså spisen/ugnen men inget annat. Det är vanligt att huvudsäkringar går sönder efter att jag installerat laddboxen och trots att jag "arbetade febrilt" med att byta ut alla huvudsäkringar samt väsentliga vanliga säkringar så fick jag ej ström till laddboxen och spisen/ugnen strulade fortsatt. Då visade det sig att jordfelsbrytaren som laddboxen är kopplad till hade slagit av och det har aldrig hänt förut. Att slå på den löste såklart problemet med strömförsörjningen till laddboxen men spisen/ugnen funkade alltså ej fortsatt som tänkt trots att båda fungerar växelvis beroende på om jag tar bort "mellansäkringen" 10A eller ej.
Elektrikern gjorde mätningar på huvudsäkringar, de tre vanliga säkringarna till spisen/ugnen samt 3-fasuttaget. Min EXTREMT okunniga tes är ju att det blivit någon form av kortslutning/överspänning etc som spisen/ugnen ej orkade med. Konstigt att inga säkringar gått sönder dock.
Nåväl, skulle bara vara skönt att kunna konstatera att spisen/ugnen faktiskt gått sönder så jag inte går och köper någon ny i onödan (typ 1-2 år innan jag hade tänkt byta kök, trist nog).
men vad är det för modell!!!!R rabert skrev:
hejR rabert skrev:
du har en induktionsspis
där ugnen är skild från vänster resp höger induktionsmodul
det enda du kan ha fel på är din nolledare så be elektrikaren att kolla denna noga i skåpet och fram till spisen
ev kan något hänt i kopplingsplinten innanför den lilla luckan på baksidan, det är bara att titta.
en mycket bra spis från en svunnen tid då dessa tillverkades i Motala.
numera är de rätt så mediokra tillverkas i fd öststaterna
Jordfelsbrytaren, vad mera försörjs via den? Spisen? Något annat?
När du säger att spisen/ugnen fungerar med mellansäkringen ur. Fungerar den på riktigt, blir varm på normal tid, eller är det bara kontrollamporna som går igång? Samma fråga om det som "fungerar" med säkringen i?
Men om elektrikern verklien har kontrollmätt att du faktiskt har alla 3 faserna fram till spisne, med säkringen i, och spisen inte fungerar. Då är det fel på spisen. Men jag tror inte på det.
Observera att om man kontrollmäter spisuttaget, så måste man dels mäta att varje fas har ca, 230V mot nolla eller jord, OCH att det är ca 400V mellan alla 3 faserna.
Om en fas är borta i matningen till huset (huvudsäkring eller högre upp i kedjan), så kommer den saknade fasen att matas bakvägen via olika trefasinkopplade prylar i huset, ex. värmeanläggningen. Då kommer det att finnas spänning även på den saknade fasen, men den kommer att vara lägre, och går inte att belasta lika mycket, strömmen har ju då först gått igenom ex. ett värmeelement i sovrummet innan den går och håller din kökslampa lysande.
När du säger att spisen/ugnen fungerar med mellansäkringen ur. Fungerar den på riktigt, blir varm på normal tid, eller är det bara kontrollamporna som går igång? Samma fråga om det som "fungerar" med säkringen i?
Men om elektrikern verklien har kontrollmätt att du faktiskt har alla 3 faserna fram till spisne, med säkringen i, och spisen inte fungerar. Då är det fel på spisen. Men jag tror inte på det.
Observera att om man kontrollmäter spisuttaget, så måste man dels mäta att varje fas har ca, 230V mot nolla eller jord, OCH att det är ca 400V mellan alla 3 faserna.
Om en fas är borta i matningen till huset (huvudsäkring eller högre upp i kedjan), så kommer den saknade fasen att matas bakvägen via olika trefasinkopplade prylar i huset, ex. värmeanläggningen. Då kommer det att finnas spänning även på den saknade fasen, men den kommer att vara lägre, och går inte att belasta lika mycket, strömmen har ju då först gått igenom ex. ett värmeelement i sovrummet innan den går och håller din kökslampa lysande.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 729 inlägg
Det låter på electroluxaren som att det är en 230 V-spis. Det förvärrar läget. Det hade varit lättare att förklara fenomenet om det hade varit en 400 V-spis. Denna uppgift om spänning finns enbart på baksidan av spisen.
Men egentligen ska vi börja i rätt ände. Såg du på när elektrikern kontrollerade spänningarna? Mätte han 400 V mellan säkringarna eller mätte han 230 V mellan säkring och en jordpunkt i skåpet? Det kan t.ex vara kortslutning mellan två faser som får allt att fungera normalt utom motorer och 400 V-apparater. Mätte han spänningarna vid spisen? Utan dessa grundläggande fakta säkrade är det svårt att gå vidare, och det är inget underlag för att springa iväg och köpa en ny spis.
En annan sak jag reagerar på är detta:
Som nämnts, en säkring som löser av överlast kan se hel ut, med "pluppen" kvar. Den kan sitta fast ganska bra, trots att säkringen har brunnit av. Så det enda säkra (om man inte kan mäta) är att byta till en helt ny säkring ur asken.
Det är inte alls otroligt att åsköverspänningar ligger bakom allting. Brukar ni ha problem med sådana? Det beror mycket på var man bor och hur elmatningen ser ut (luftledning, markkabel, avstånd, grannar etc).
Men egentligen ska vi börja i rätt ände. Såg du på när elektrikern kontrollerade spänningarna? Mätte han 400 V mellan säkringarna eller mätte han 230 V mellan säkring och en jordpunkt i skåpet? Det kan t.ex vara kortslutning mellan två faser som får allt att fungera normalt utom motorer och 400 V-apparater. Mätte han spänningarna vid spisen? Utan dessa grundläggande fakta säkrade är det svårt att gå vidare, och det är inget underlag för att springa iväg och köpa en ny spis.
En annan sak jag reagerar på är detta:
Det får inte vara vanligt att du smäller mätarsäkringar! Hur är egentligen laddboxen dimensionerad? Vilka instruktioner fick du? Du kan inte fortsätta ha det så att du bränner mätarsäkringarna då och då utan du måste få detta under kontroll.R rabert skrev:
Som nämnts, en säkring som löser av överlast kan se hel ut, med "pluppen" kvar. Den kan sitta fast ganska bra, trots att säkringen har brunnit av. Så det enda säkra (om man inte kan mäta) är att byta till en helt ny säkring ur asken.
Det är inte alls otroligt att åsköverspänningar ligger bakom allting. Brukar ni ha problem med sådana? Det beror mycket på var man bor och hur elmatningen ser ut (luftledning, markkabel, avstånd, grannar etc).
electroluxaren:
Ja, det har varit en finfin spis och det känns märkligt att den bara skulle lägga av på detta vis iom att spis / ugn ändå fungerar "separat".
För mig som är mycket novis gällande ellära... Vad är det jag ska titta efter i kopplingsplinten?
hempularen:
Den jordfelsbrytaren går bara till laddboxen såvitt jag vet, de installerades samtidigt.
Precis, med alla tre säkringar i så funkar enbart spis och digital klocka. När jag tar bort mellansäkringen så slutar spis och digital klocka att fungera men då fungerar ugnen inkl belysning normalt, den blir varm precis som vanligt. Vad som händer när jag tar bort även översta och understa säkringen kommer jag inte ihåg riktigt nu, det är inget jag har protokollfört.
Tror att elektrikern mätte 3-fasuttaget något i stil med det du beskriver men jag kan inte säga om det är helt i enlighet. Tror inte en fas är borta i matningen till huset eftersom laddboxen funkar som den ska? Den går också på 3-fas och kommer upp i max laddhastighet på 11 kw på 16 A. Å andra sidan är den som sagt direkt kopplad mot huvudsäkringsskåpet till skillnad mot spis/ugn som även går via ett annat proppskåp med de tre vanliga säkringarna.
Ja, det har varit en finfin spis och det känns märkligt att den bara skulle lägga av på detta vis iom att spis / ugn ändå fungerar "separat".
För mig som är mycket novis gällande ellära... Vad är det jag ska titta efter i kopplingsplinten?
hempularen:
Den jordfelsbrytaren går bara till laddboxen såvitt jag vet, de installerades samtidigt.
Precis, med alla tre säkringar i så funkar enbart spis och digital klocka. När jag tar bort mellansäkringen så slutar spis och digital klocka att fungera men då fungerar ugnen inkl belysning normalt, den blir varm precis som vanligt. Vad som händer när jag tar bort även översta och understa säkringen kommer jag inte ihåg riktigt nu, det är inget jag har protokollfört.
Tror att elektrikern mätte 3-fasuttaget något i stil med det du beskriver men jag kan inte säga om det är helt i enlighet. Tror inte en fas är borta i matningen till huset eftersom laddboxen funkar som den ska? Den går också på 3-fas och kommer upp i max laddhastighet på 11 kw på 16 A. Å andra sidan är den som sagt direkt kopplad mot huvudsäkringsskåpet till skillnad mot spis/ugn som även går via ett annat proppskåp med de tre vanliga säkringarna.
Bo.Siltberg:
Se bild för spisens schema nedan.
Jag såg tyvärr inte på så mycket men jag vet säkert att han mätte spänning på proppskåpet inomhus där de tre säkringarna sitter för spisen/ugnen. Sedan mätte han också spänningen i 3-fasuttaget till spisen och fick upp 400 V en gång och typ 200 V två gånger eller något liknande. Jag lade mig såklart inte i eftersom jag kan så lite om det. Fick för mig att han mätte spänningen i huvudsäkringsskåpet också men då var jag ifs inte med. De propparna har jag dock bytt ut och laddboxen bör ej fungera om en av de säkringarna är trasiga eftersom den går på 3-fas.
Någon av huvudsäkringarna (20 A) smäller väl i regel hela tiden om jag har ugn, tvättmaskin och laddboxen till bilen på fullt blås samtidigt. Jag vet inte riktigt vad det skulle finnas för lösning på det såvida jag inte köper en smartare laddbox som kan känna av belastningen, om sådana finns.
Tror inte vi haft problem med åska nu. Det var en väldigt klar och fin kväll igår.
Se bild för spisens schema nedan.
Jag såg tyvärr inte på så mycket men jag vet säkert att han mätte spänning på proppskåpet inomhus där de tre säkringarna sitter för spisen/ugnen. Sedan mätte han också spänningen i 3-fasuttaget till spisen och fick upp 400 V en gång och typ 200 V två gånger eller något liknande. Jag lade mig såklart inte i eftersom jag kan så lite om det. Fick för mig att han mätte spänningen i huvudsäkringsskåpet också men då var jag ifs inte med. De propparna har jag dock bytt ut och laddboxen bör ej fungera om en av de säkringarna är trasiga eftersom den går på 3-fas.
Någon av huvudsäkringarna (20 A) smäller väl i regel hela tiden om jag har ugn, tvättmaskin och laddboxen till bilen på fullt blås samtidigt. Jag vet inte riktigt vad det skulle finnas för lösning på det såvida jag inte köper en smartare laddbox som kan känna av belastningen, om sådana finns.
Tror inte vi haft problem med åska nu. Det var en väldigt klar och fin kväll igår.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 729 inlägg
Jag tror inte heller att en fas är borta, utan möjligen att två faser är kortslutna mot varandra. Det gör att det mesta ser bra ut, inkl laddboxen, men en 400 V-apparat kommer att uppträda liknande så som du beskriver. Men även fasbortfall kan ge märkliga symptom. Därför behöver man dubbelkolla, och kolla igen, innan man går vidare.
Eftersom det endast är spisen som ger symptom så kan det ju vara fel på den, men det kan lika gärna vara så att spisen är den enda apparat som visar symptom. Om du har möjlighet kan du fota inkopplingsanvisningen och sladden är inkopplad på inkopplingsplinten bakpå spisen så vet vi vad vi har att göra med.
Eftersom det endast är spisen som ger symptom så kan det ju vara fel på den, men det kan lika gärna vara så att spisen är den enda apparat som visar symptom. Om du har möjlighet kan du fota inkopplingsanvisningen och sladden är inkopplad på inkopplingsplinten bakpå spisen så vet vi vad vi har att göra med.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 729 inlägg
Och där kom bilden i förtid Det är alltså en 230 V-spis. Det gör det som sagt svårt att gissa på fel som man vill ha utan man får gå på electroluxaren tips om nollfel. Frågan är bara om det är isolerat till spisen eller om det finns i anläggningen. Det borde i så fall ha märkts genom att andra apparater gått sönder eller går dåligt pga underspänning. Om du inte har andra symptom så finns kanske chansen att felet ligger i spisen. Om det är reparerbart på en 10 år gammal spis törs jag inte säga, kanske electroluxaren vet.
Men man vill ju gärna ha en förklaring till varför JFBn till laddboxen löste också...
Med 20 A mätarsäkring och elbilen på max laddning har du ca 1000 W per fas över till övriga förbrukare. Jag vill hävda att detta är en felaktig installation eftersom du vid normal användning kommer att överbelasta mätarsäkringarna. Du borde åtminstone ha fått detta förklarat för dig av installatören av laddboxen? De kanske pratade om en effektvakt? Men du behöver kanske även gå upp till 25 A mätarsäkring. Det beror ju på hur ofta ni verkligen behöver ladda bilen med 11 kW. Ni kanske i de allra flesta fall har tid att ställa ned laddströmmen?
Det är alltså en 230 V-spis. Det gör det som sagt svårt att gissa på fel som man vill ha utan man får gå på electroluxaren tips om nollfel. Frågan är bara om det är isolerat till spisen eller om det finns i anläggningen. Det borde i så fall ha märkts genom att andra apparater gått sönder eller går dåligt pga underspänning. Om du inte har andra symptom så finns kanske chansen att felet ligger i spisen. Om det är reparerbart på en 10 år gammal spis törs jag inte säga, kanske electroluxaren vet.Men man vill ju gärna ha en förklaring till varför JFBn till laddboxen löste också...
Med 20 A mätarsäkring och elbilen på max laddning har du ca 1000 W per fas över till övriga förbrukare. Jag vill hävda att detta är en felaktig installation eftersom du vid normal användning kommer att överbelasta mätarsäkringarna. Du borde åtminstone ha fått detta förklarat för dig av installatören av laddboxen? De kanske pratade om en effektvakt? Men du behöver kanske även gå upp till 25 A mätarsäkring. Det beror ju på hur ofta ni verkligen behöver ladda bilen med 11 kW. Ni kanske i de allra flesta fall har tid att ställa ned laddströmmen?
Och laddboxen, även om den är koppld till 3 fas, så är det (oftast?) så att den bara använder en fas när du laddar bilen. Beror lite på vilken bil du har. En del rena elbilar laddar med 3 faser, de flesta hybrider använder bara en fas. En laddbox är INTE en laddare. Den är mest en koppling mellan elnätet och laddaren som finns i bilen. Den har som huvudsaklig funktion (utom att ge ström) att signalera till bilens laddare (i bilen) hur mycket ström bilen får dra. Lite mer avancerde laddboxar kan då ändra den signaleringen beroende av hur mycket ström andra saker i huset drar. Alltså strypa laddningen om du börjar laga mat på spisen, som exempel. Men det är alltså inte boxen som stryper strömmen, den säger till laddaren i bilen att strypa.
Så om en fas saknas, är det inte säkert att laddboxen skulle fungera sämre.
Så om en fas saknas, är det inte säkert att laddboxen skulle fungera sämre.