Hallå!

Jag har en allmän fundering och vill också försäkra att jag inte kommer utföra något innan en bekant som råkar vara elektriker har tid att utföra det - vill mer veta hur saker funkar runtom mig.

Premissen är: Jag har ett element i hallen som ej används. Min luftvärmepump och dess utomhusenhet har behov av varsin fas.

Till detta element (som ej används) är det framdraget 3 kablar: 2 faser och en skyddsjord.

Idén är att dra dessa faser till varsitt uttag, parallelkoppla skyddsjorden och sen dra en neutralledare, som är kopplat till en utomstående fas, i närheten parallellt med dessa uttag.

Utgå från att neutralledaren från den fasen enbart, för tillfället, är kopplat till 1 fas - så om detta utförs kommer den vara på 3 olika faser som belastas olika mycket.

Kan detta funka?
Om inte - varför?

Vill ännu en gång understryka att jag vill mest veta hur saker hänger ihop och att jag lär mig bäst när det är en praktisk situation som detta.

Är tacksam för svar!
 
O
Robin Å Robin Å skrev:
Till detta element (som ej används) är det framdraget 3 kablar: 2 faser och en skyddsjord.

Idén är att dra dessa faser till varsitt uttag, parallelkoppla skyddsjorden och sen dra en neutralledare, som är kopplat till en utomstående fas, i närheten parallellt med dessa uttag.
Det är inte tillåtet att göra så.

Ledningarna som utgår ifrån elcentralen kallas för en "gruppledning" och måste innehålla en neutralledare per grupp. Det är inte tillåtet att ute i anläggning koppla kors och tvärs mellan olika gruppledningar, även om det i en del fall går utmärkt rent elektriskt.

Det du behöver göra här är att dra fram en egen neutralledare till elementgruppen hela vägen från elcentralen.

Robin Å Robin Å skrev:
Utgå från att neutralledaren från den fasen enbart, för tillfället, är kopplat till 1 fas - så om detta utförs kommer den vara på 3 olika faser som belastas olika mycket.
I vårt svenska elsystem finns exakt 3 fasspänningar. Ordet "fas" betyder att spänningen är förskjuten i tid. Det vill säga att mätt mot neutralledaren har de hela tiden olika spänning. Därför kan de alla belasta neutralledaren samtidigt utan att överbelasta den.

Ledningarna från en elcentral kallas för gruppledningar. En grupp innehåller skyddsjord, neutral och en, två eller tre av faserna faser. Man pratar då om enfasgrupp, tvåfasgrupp eller trefasgrupp. Det är alltså viktigt att förstå skillnaden mellan "fas" i bemärkelsen "en av de tre fasspänningarna i elsystemet" och en "fasledare" som är en ledning med spänning ifrån en av de tre fasspänningarna.

Att låta två eller tre fasledare med olika fasspänning dela på neutralledare är alltså inget problem och leder inte till överbelastning. Att låta flera fasledare som leder samma fasspänning dela på samma neutralledare leter direkt till överbelastning.
 
  • Gilla
Ratatoskr
  • Laddar…
O Oldfart skrev:
Det är inte tillåtet att göra så.

Ledningarna som utgår ifrån elcentralen kallas för en "gruppledning" och måste innehålla en neutralledare per grupp. Det är inte tillåtet att ute i anläggning koppla kors och tvärs mellan olika gruppledningar, även om det i en del fall går utmärkt rent elektriskt.

Det du behöver göra här är att dra fram en egen neutralledare till elementgruppen hela vägen från elcentralen.


I vårt svenska elsystem finns exakt 3 fasspänningar. Ordet "fas" betyder att spänningen är förskjuten i tid. Det vill säga att mätt mot neutralledaren har de hela tiden olika spänning. Därför kan de alla belasta neutralledaren samtidigt utan att överbelasta den.

Ledningarna från en elcentral kallas för gruppledningar. En grupp innehåller skyddsjord, neutral och en, två eller tre av faserna faser. Man pratar då om enfasgrupp, tvåfasgrupp eller trefasgrupp. Det är alltså viktigt att förstå skillnaden mellan "fas" i bemärkelsen "en av de tre fasspänningarna i elsystemet" och en "fasledare" som är en ledning med spänning ifrån en av de tre fasspänningarna.

Att låta två eller tre fasledare med olika fasspänning dela på neutralledare är alltså inget problem och leder inte till överbelastning. Att låta flera fasledare som leder samma fasspänning dela på samma neutralledare leter direkt till överbelastning.
Jättebra förklarat!
Jag tror jag förstår hur du menar!

Men då får alla grupper ha en neutralledare. Det är därför det är okej med att två olika faser - en till tvättmaskin och en till torktumlaren t.ex - delar nollan för att de två faserna är förskjutna i förhållande till varandra.

Men om allting delas på 3 så skulle denna (Ännu en gång väldigt hypotetiska scenario) funka om nollan på den "utomstående" fasen är förskjuten ifrån de två faserna som kommer fram till elementet?

Om vi låtsas att det är så - uppstår det ett problem om alla 3 faser har olika belastningar? Isåfall VAD är det som händer?
 
D
Robin Å Robin Å skrev:
Jättebra förklarat!
Jag tror jag förstår hur du menar!

Men då får alla grupper ha en neutralledare. Det är därför det är okej med att två olika faser - en till tvättmaskin och en till torktumlaren t.ex - delar nollan för att de två faserna är förskjutna i förhållande till varandra.

Men om allting delas på 3 så skulle denna (Ännu en gång väldigt hypotetiska scenario) funka om nollan på den "utomstående" fasen är förskjuten ifrån de två faserna som kommer fram till elementet?

Om vi låtsas att det är så - uppstår det ett problem om alla 3 faser har olika belastningar? Isåfall VAD är det som händer?
Då får inte ta nollan från en annan grupp. Punkt.

T ex skulle jordfelsbrytare lösa ut hela tiden om du har sektionerat så att nollan ligger under en annan JFB.
 
  • Gilla
avh67f
  • Laddar…
I teorin funkar det, om du försäkrar dig att den utomstående gruppen är den tredje fasen. Men, helt vansinnigt att ge sig på det, och förmodligen brottsligt. I en framtid kanske någon möblerar om i centralen, med ledningsbrand som resultat.
 
  • Gilla
avh67f
  • Laddar…
Varför behöver utedelen och innerdelen var sin fas?

Går faserna vidare till något annat eller är det en direkt matning från centralen endast till det elementet?
 
Jakopp Jakopp skrev:
Varför behöver utedelen och innerdelen var sin fas?

Går faserna vidare till något annat eller är det en direkt matning från centralen endast till det elementet?
För att inte snabbsäkringen ska gå. Har bara 10a säkringar (Visserligen av karaktär B...) på båda enheter - denna fas är dessutom kopplad till vardagsrummet vilket gör de väldigt begränsande.

På utomhusenheten står det att den max drar 13,5A till och med - så inget med de här är optimalt känns de som! 👌

Faserna går enbart till elementet.
 
Robin Å Robin Å skrev:
För att inte snabbsäkringen ska gå. Har bara 10a säkringar (Visserligen av karaktär B...) på båda enheter - denna fas är dessutom kopplad till vardagsrummet vilket gör de väldigt begränsande.

På utomhusenheten står det att den max drar 13,5A till och med - så inget med de här är optimalt känns de som! 👌

Faserna går enbart till elementet.
Och hur mycket drar inomhusenheten? Hade dragit fram 2,5 och satt en 16A säkring. Sällan man har inlmhusdel och utomhusdel på olika matningar. Normalt drar man matning till en säkerhetsbrytare vid utomhusdelen och strömförsörjning från utomhusdelen tillsammans med rördragningen till inomhusdelen.

Men detta vet din bekanta 😉
 
D datja skrev:
Då får inte ta nollan från en annan grupp. Punkt.

T ex skulle jordfelsbrytare lösa ut hela tiden om du har sektionerat så att nollan ligger under en annan JFB.
Hör vad du säger. Jag lär mig en del av att ställa dessa frågor vilket är mitt enda mål - kommer absolut inte försätta någon i fara genom att försöka mig på något jag uppenbarligen inte behärskar... men mer kunskap om de hela är aldrig fel! 🥸
Tack för svar!
 
Jakopp Jakopp skrev:
Och hur mycket drar inomhusenheten? Hade dragit fram 2,5 och satt en 16A säkring. Sällan man har inlmhusdel och utomhusdel på olika matningar. Normalt drar man matning till en säkerhetsbrytare vid utomhusdelen och strömförsörjning från utomhusdelen tillsammans med rördragningen till inomhusdelen.

Men detta vet din bekanta 😉
Det kanske inte verkar troligt men jag garanterar att detta är inget jag kommer brösta själv 😂
Finner det väldigt trevligt att förstå lite mer så jag kanske kan delta i the back-and-forth när han väl är här så de framstår som jag kunnat de sedan tidigare... ahh, ego.

Sen är det bra att förbereda sig inför eventuella kostnader som diverse förslag innebär.

Med de sagt: Vilket fabrikat av säkringar rekommenderar du att köpa?

(De sista är ett skämt 🥴)
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.