lysrör vs ledspottar
Blir inte klok på hur man räknar ljusstyrkan i lumen. Jag vill byta ut mina gamla lysrör i garaget mot ledspottar. inte ekonomiskt försvarbart, jag vet.
Men jag vill iaf göra det. men det som jag hänger upp mig på är att ett lysrör 120cm på 36w ger 3350 lumen. dvs en armatur med 2x36w skulle ge 6700 lumen. jag har sju armaturer i garaget.
vilket motsvarar 4900 lumen. Ledspottarna/lamporna jag har kollat på är rätt starka GU10 10w. en sådan lampa ger 733 lumen. Det låter för mig helt sjukt att man skulle få montera 64st 10w spottar för att få samma ljus i garaget. Det kan ju inte funka så! Hur räknar man på detta rättvist?
Jag skulle tänka mig att bara 20 spottar gu10 med 10w skulle ge ett enormt bra sken.
Men jag vill iaf göra det. men det som jag hänger upp mig på är att ett lysrör 120cm på 36w ger 3350 lumen. dvs en armatur med 2x36w skulle ge 6700 lumen. jag har sju armaturer i garaget.
vilket motsvarar 4900 lumen. Ledspottarna/lamporna jag har kollat på är rätt starka GU10 10w. en sådan lampa ger 733 lumen. Det låter för mig helt sjukt att man skulle få montera 64st 10w spottar för att få samma ljus i garaget. Det kan ju inte funka så! Hur räknar man på detta rättvist?
Jag skulle tänka mig att bara 20 spottar gu10 med 10w skulle ge ett enormt bra sken.
Lumen är ett mått på det totala ljusflödet från ljuskällan. Ett lysrör skickar ut lika mycket ljus åt alla håll. En downlight skickar ut ljuset med en spridningsvinkel på kanske 45 grader.
Ljusstyrkan kan alltså vara lika stor på ljuskällor med olika mycket ljusflöde, beroende på hur ljusflödet utnyttjas.
Belysningsstyrkan är egentligen det som är intressant. Den talar om hur mycket ljus som träffar en viss yta.
Rätt planerat kan ett mindre ljusflöde ge upphov till större (bättre) illuminans (ljusstyrka).
Så du kan mycket väl ha rätt i att 20 spottar kan täcka upp för 7 lysrörsarmaturer. Men för att veta säkert måste belysningsberäkningar på specifika armaturer göras.
Ljusstyrkan kan alltså vara lika stor på ljuskällor med olika mycket ljusflöde, beroende på hur ljusflödet utnyttjas.
Belysningsstyrkan är egentligen det som är intressant. Den talar om hur mycket ljus som träffar en viss yta.
Rätt planerat kan ett mindre ljusflöde ge upphov till större (bättre) illuminans (ljusstyrka).
Så du kan mycket väl ha rätt i att 20 spottar kan täcka upp för 7 lysrörsarmaturer. Men för att veta säkert måste belysningsberäkningar på specifika armaturer göras.
Väldigt intressant tråd då jag själv har ett princip klart garage som är förberett för led-spottar. Har dock lite ångest över valet då alla menar på att mina 21 spottar inte kommer räcka till (nästan 60 kvm).
Har kollat på hide a light g2 tilt (4000k). Elen är redan dragen och elektrikern menar att det inte går att ändra ljuskälla nu, utan att det är led som gäller. Vad är det för lampor du tittat på renoveringssmurfen?
Tilläggas att jag dock förberett för 5 stycken lysrör också så jag kan ju rädda mitt skinn lite om det skiter sig. 2 i tak och 3 som blir vinklade från väggen.
Har kollat på hide a light g2 tilt (4000k). Elen är redan dragen och elektrikern menar att det inte går att ändra ljuskälla nu, utan att det är led som gäller. Vad är det för lampor du tittat på renoveringssmurfen?
Tilläggas att jag dock förberett för 5 stycken lysrör också så jag kan ju rädda mitt skinn lite om det skiter sig. 2 i tak och 3 som blir vinklade från väggen.
Redigerat:
Medlem
· Västerbotten
· 889 inlägg
En, enligt mig, stor skillnad på LED och alla alternativ är att avståndet som kan lysas upp är väldigt begränsat. Detta märker man framförallt av om man pysslat med LED i bilen eller arbetsfordon. Man har kritvitt ett par meter och sedan tar det tvärstopp medan halogen lyser längre och blir svagare med avståndet. Något som CREE-dioder löser i extraljus men knappast något man vill ha i en spotlight.
I ett garage där det kanske är 3-4 meter i takhöjd tror jag att LED-lampor kommer upplevas som taniga nere på golvnivå jämfört med lysrör.
Vi har 16 stycken LED-spottar på 7 watt styck (förvisso 2700k) på kontoret som täcker upp en yta på 30 kvadrat och det här känns som i det snålaste laget om jag skulle behöva skruva ihop en bil här inne.
Ska bilen bara förvaras där inne kanske det inte spelar någon roll dock. Då tror jag till och med att det skulle kännas lyxigt med lite utställningshallskänsla med en massa spottar som glänser i lacken.
I ett garage där det kanske är 3-4 meter i takhöjd tror jag att LED-lampor kommer upplevas som taniga nere på golvnivå jämfört med lysrör.
Vi har 16 stycken LED-spottar på 7 watt styck (förvisso 2700k) på kontoret som täcker upp en yta på 30 kvadrat och det här känns som i det snålaste laget om jag skulle behöva skruva ihop en bil här inne.
Ska bilen bara förvaras där inne kanske det inte spelar någon roll dock. Då tror jag till och med att det skulle kännas lyxigt med lite utställningshallskänsla med en massa spottar som glänser i lacken.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 091 inlägg
Går detta fenomen att förklara vetenskapligt, alltså att LED-ljusets "avstånd" är begränsat jämfört med andra ljuskällor?
Lysrör har ett bra ljusutbyte. Det som kan göra jämförelsen haltande är att det blir förluster i reflektorerna till lysrörsarmaturerna. De LED-spotlights som du tittat på ger ett något mindre ljusutbyte per watt än lysrören du har nu, men allt ljus är riktat åt rätt håll ut ut ljuskällan så att det inte blir några förluster i en yttre reflektor. Jag tror att en bra tumregel är att ersätta lysrör med samma effekt LED om man är nöjd med ljusstyrkan.
I ett garage har lysröret den fördelen att ljuskällan är utspridd på stor yta, det dämpar skuggor som kan vara irriterande när man arbetar. Lysrör är underskattade, de må vara omoderna men bra med ljus per watt och krona ger de.
Medlem
· Västerbotten
· 889 inlägg
Jag skulle GISSA på att det har att göra med att traditionella lampor/lysrör lyser med samtliga färger (röd, grön och blå) när de lyser "vitt" medan LED antingen använder en kompromiss med blått eller UV blandat med fosfor (eller att man använder 3 chip med respektive färg där blått ändå blir dominant). Olika färger i ljusspektrat har olika avstånd så därför kan jag tänka mig att LED som bara lyser med en färg därmed upplevs lysa kortare.Bo.Siltberg skrev:
http://www.teknikproffset.se/Hemelektronik/Belysning/LED-lampor/GU10/LED-lampa-GU10-10W-Varmvit.htm det här var själva lamporna jag kikade på. spottarna var nått som fanns på clas ohlssons.
Jag kikade nyfiket vidare och gled åter en sväng in på lysrör fast led. kollade då på armaturer som var 150 cm i stället för 120 som mina är nu och blev där ännu mera brydd. mina nuvarande är ju som jag skrev 2x36w och 3350 lumen/st/6700/armatur. rören jag nu kikade på fast i ledversion var ju 150cm, ersatte ett 60w rör stod det. själva ledrören var på 22w st men lumenstyrkan på röret var bara 2200 lumen? så det skulle ju bli 4400 lumen på en dubbelhållare som är 150cm.
Nu är det ju same same liksom, lysrör mot lysrör. en spot lyser ju riktat, men här är det ju samma typ av energikälla som mitt original. Hur kan ett nytt ledrör som är 30cm längre lysa mkt sämre än ett gammalt lysrör? Det kan inte stämma. det måste vara flera faktorer som spelar in.
Jag kikade nyfiket vidare och gled åter en sväng in på lysrör fast led. kollade då på armaturer som var 150 cm i stället för 120 som mina är nu och blev där ännu mera brydd. mina nuvarande är ju som jag skrev 2x36w och 3350 lumen/st/6700/armatur. rören jag nu kikade på fast i ledversion var ju 150cm, ersatte ett 60w rör stod det. själva ledrören var på 22w st men lumenstyrkan på röret var bara 2200 lumen? så det skulle ju bli 4400 lumen på en dubbelhållare som är 150cm.
Nu är det ju same same liksom, lysrör mot lysrör. en spot lyser ju riktat, men här är det ju samma typ av energikälla som mitt original. Hur kan ett nytt ledrör som är 30cm längre lysa mkt sämre än ett gammalt lysrör? Det kan inte stämma. det måste vara flera faktorer som spelar in.
Redigerat:
Utan hänsyn till reflektorer och riktning på ljuset har dina nuvarande lysrör 27% bättre ljusutbyte än LED-spottarna du tittar på. Spottarna skulle alltså förbruka 27% mer el för lika mycket ljus. Men dels blir skillnaden som sagt mindre av att reflektorerna i armaturerna absorberar en del ljus i stället för att reflektera det. Och dels kan du bättre bestämma var du vill ha ljuset. Sätter du spottarna att lysa upp på strategiska platser och skippar att ha den starka allmänbelysningen som lysrören ger kanske du rent av kan klara dig med en lägre effekt. Givetvis tillkommer också frågan om du behöver så starkt ljus som det är idag. Du kanske klarar dig med mindre.
Som jag skrev tidigare så är lysrör rundstrålande, de skickar ut ljus i 360 grader. Ungefär halva lysröret skickar ut ljus på eventuell reflektor, men oftast när det gäller armaturer för hemmabruk så träffar ljuset en pulverlackad stålplåt som inte är jättebra på att reflektera ljuset.
Ledrör däremot skickar oftast ut ljuset i 180 grader, vilket innebär att bara en liten del av ljuset "försvinner" i armaturhuset.
Så samma princip gäller där, lägra ljusflöde kan ge upphov till lika stor belysningsstyrka.
Ledrör däremot skickar oftast ut ljuset i 180 grader, vilket innebär att bara en liten del av ljuset "försvinner" i armaturhuset.
Så samma princip gäller där, lägra ljusflöde kan ge upphov till lika stor belysningsstyrka.
Jag är tacksam för alla länkar jag kan få med mkt effektivare grejer. både spots och ledrör. jag har letat rätt så mkt.
Olika färger har inte olika avstånd (när vi talar om korta avstånd som här). Det är först om avstånd på flera kilometer som blått ljus dämpas mer. Dessutom har färgspektret i vitt LED-ljus samma vikt mellan olika färger som annat vitt ljus. Det är därför det ser vitt ut. Annars hade man upplevt det som en en annan färg.Squall Leonhart skrev:
Förklaringen är nog snarare att det är skillnad mellan utbredda ljuskällor och punktkällor. En lysrörsarmatur har en utbredning på ca 1,2x0,2 meter, medan en LED-spot i praktiken är en punktkälla. Ljuset från en punktkälla avtar med kvadraten på avståndet medan ljuset från en utbredd källa avtar långsammare så länge man ändå är hyfsat nära (några meter).
En annan förklaring kan vara att det finns en tröskelnivå över vilken man upplever ljuset "tillräckligt bra". Men LED-ljus som oftast är svagare än lysrör så ligger man närmare den gränsen, så det är mer uppenbart att det blir sämre när man flyttar ljuskällan längre bort och det blir för mörkt.
Jag tror du underskattar hur bra ljus lysrör ger och överskattar LED-spottar. Vi har 6 st LED-spottar á 6W i badrummet som är 6 kvm. Det ger OK allmänljus men inte tillräckligt arbetsljus enligt mig. Jag tror att om du sätter en gu10 med 10W per kvadratmeter så får du nätt och jämnt OK arbetsljus, men inte lika bra som lysrören.renoveringssmurfen skrev: