Kan jag styra dessa lampor oberoende av varandra?
Hej!
I min övre hall har jag en taklampa som kan styras från två olika brytare (från både över- och undervåning). På väggen i trappan har jag två sladdar som sticker ut och jag prövade precis att sätta en lampa där. Den beter sig precis som taklampan på övervåningen. Dvs tänder jag taklampan tänds även vägglampan.
Jag vill förstås kunna styra vägglampan separat.
På nedervåningen sitter en dubbelbrytare där den ena knappen styr taklampan nere och den andra tak+vägg uppe.
På övervåningen har jag en ledare och två tändtrådar, själva ytterplasten har alltid varit singelbrytate men tar jag bort höljer ser det ut som en dubbelbrytare, den ena brytaren har dock inget motstånd och det spelar ingen roll hur den står. Den andra knappen är på/av för tak uppe+vägg.
Helst skulle jag vilja ha att dubbelbrytaren nere styr tak nere+vägg trappa (endast). Brytaren uppe styr endast tak uppe, men helt ok om även den kan styra vägg trappa - dock ej samtidigt!
Detta är ingen stor grej för mig så jag tycker inte det är värt att ta hit en elektriker för att dra om några kablar utan jag undrar helt enkelt vad jag har för möjligheter med nuvarande situation?
I min övre hall har jag en taklampa som kan styras från två olika brytare (från både över- och undervåning). På väggen i trappan har jag två sladdar som sticker ut och jag prövade precis att sätta en lampa där. Den beter sig precis som taklampan på övervåningen. Dvs tänder jag taklampan tänds även vägglampan.
Jag vill förstås kunna styra vägglampan separat.
På nedervåningen sitter en dubbelbrytare där den ena knappen styr taklampan nere och den andra tak+vägg uppe.
På övervåningen har jag en ledare och två tändtrådar, själva ytterplasten har alltid varit singelbrytate men tar jag bort höljer ser det ut som en dubbelbrytare, den ena brytaren har dock inget motstånd och det spelar ingen roll hur den står. Den andra knappen är på/av för tak uppe+vägg.
Helst skulle jag vilja ha att dubbelbrytaren nere styr tak nere+vägg trappa (endast). Brytaren uppe styr endast tak uppe, men helt ok om även den kan styra vägg trappa - dock ej samtidigt!
Detta är ingen stor grej för mig så jag tycker inte det är värt att ta hit en elektriker för att dra om några kablar utan jag undrar helt enkelt vad jag har för möjligheter med nuvarande situation?
Bilder:
Brytare uppe:
Brytare nere:
Jag prövade att koppla in en ny dubbelbrytare uppe, och för att kunna tända tak+vägg måste en av knapparna vara i ett läge och den andra styr då både tak+vägg tillsammans. Är den första knappen i ”fel” (avstängt) läge går inte lamporna att tända alls.
Brytare uppe:
Brytare nere:
Jag prövade att koppla in en ny dubbelbrytare uppe, och för att kunna tända tak+vägg måste en av knapparna vara i ett läge och den andra styr då både tak+vägg tillsammans. Är den första knappen i ”fel” (avstängt) läge går inte lamporna att tända alls.
Försökt reda ut detta själv, men börjar inse att jag nog får ge upp.
Den nedre lampan kan även styras från en tredje knapp (också nere). Singel-vippa med vita kablar.
lampan nere kan alltså styras från en singel-vippa samt den högra av dubbelvipporna nere - vita kablar. Detta vill jag inte ändra. Lampa uppe+vägglampa styrs av vänster vippa nere+singelvippa uppe - bruna kablar.
Jag antar att det är kopplat som det första schemat på tredje raden här: https://www.elot.se/dokument/eljo-stromstallare-kopplingsschema.pdf
Men jag har ju två lampor ”i ena änden”, seriekopplade eller vad är det frågan om? Finns det någon enkel lösning?
Den nedre lampan kan även styras från en tredje knapp (också nere). Singel-vippa med vita kablar.
lampan nere kan alltså styras från en singel-vippa samt den högra av dubbelvipporna nere - vita kablar. Detta vill jag inte ändra. Lampa uppe+vägglampa styrs av vänster vippa nere+singelvippa uppe - bruna kablar.
Jag antar att det är kopplat som det första schemat på tredje raden här: https://www.elot.se/dokument/eljo-stromstallare-kopplingsschema.pdf
Men jag har ju två lampor ”i ena änden”, seriekopplade eller vad är det frågan om? Finns det någon enkel lösning?
Jag tror att du måste rita upp hur det fungerar eller är kopplat för att någon ska kunna första, ibland säger en bild 1000 gånger mer än en massa text.
Ja, jag pratade precis med en granne om det och kom till samma slutsats. Men jag vet inte hur jag ska ta reda på vad som är draget var. Hade jag vetat var varje kabel går hade jag ju säkert kunnat lösa det också... Har prövat att dra i kablarna för att se om det rör sig men utan lycka. Får dra hårdare antar jag.
Upptäckte förresten att både lampan uppe+trappa har vita tändtrådar. Brytaren uppe har bara en vit (till P).
Alltså:
Brytare uppe (6(X)): Vit (P), 2x Brun (på varsin pil ut)
Lampa uppe: Vit tändtråd
Trapplampa: Vit tändtråd
Brytare nere (6+6): 2x Brun (på varsin pil ut), 2x Vit (på varsin pil ut)
En knapp på brytare nere styr lampa nere, det vill jag inte ändra. Den andra knappen styr lampa uppe+trapp, likadant som brytaren uppe.
Utan att behöva dra några nya kablar vill jag kunna styra trapplampa och tak uppe separat.
Visst kan jag väl prova att koppla bort en sladd i taget och prova? (Dvs ström av - koppla bort en sladd ngnstans - ström på - pröva brytarna - repetera med annan sladd tills jag förstår hur det är kopplat)
Upptäckte förresten att både lampan uppe+trappa har vita tändtrådar. Brytaren uppe har bara en vit (till P).
Alltså:
Brytare uppe (6(X)): Vit (P), 2x Brun (på varsin pil ut)
Lampa uppe: Vit tändtråd
Trapplampa: Vit tändtråd
Brytare nere (6+6): 2x Brun (på varsin pil ut), 2x Vit (på varsin pil ut)
En knapp på brytare nere styr lampa nere, det vill jag inte ändra. Den andra knappen styr lampa uppe+trapp, likadant som brytaren uppe.
Utan att behöva dra några nya kablar vill jag kunna styra trapplampa och tak uppe separat.
Visst kan jag väl prova att koppla bort en sladd i taget och prova? (Dvs ström av - koppla bort en sladd ngnstans - ström på - pröva brytarna - repetera med annan sladd tills jag förstår hur det är kopplat)
Redigerat:
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 059 inlägg
Det kan man inte. Man behöver dra i en ny tändtråd i röret till lampan på väggen. Man behöver också identifiera var man har fas och tändtråd idag till dessa två lampor, eftersom strömbytaren uppe behöver fas till lampan på väggen. Om fasen inte finns tillgänglig uppe så kan trappkopplingen ändras till sparkoppling så att man får en fas både uppe och nere. Det är troligen ganska enkelt och problemfritt att ordna detta. Men det är behörighetskrävande.T tasman skrev:
Tack. Ja jag gör hellre inget alls än chansar.
Tänkte om det kanske skulle gå att styra trapplampan nerifrån (Dvs koppla bort taklampan uppe därifrån).
Hur gör en elektriker för att ta reda på hur varje kabel är kopplad? Finns det mätverktyg eller är det bara att dra och se om det rör sig i andra änden?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 059 inlägg
Det bästa och säkraste svaret får man genom att titta i alla dosor på vägen för att få en bild över hur hela kretsen ser ut. Man kommer ofta väldigt långt bara genom att först titta sig omkring utan att öppna några dosor. Därefter kan man eventuellt mäta för att bekräfta det man ser. Du kanske har missat någon kopplingsdosa på väggen eller i ett tak? Det brukar gå att dra lite i trådarna.
Det finns förstås dosor lite här och där men jag tänkte att det borde räcka att titta på endast berörda. Dessutom byta det färger om vartannat (det är iallafall min amatöruppfattning). T ex är tandtråden till taklampan nere gul i taket, men det finns ingen gul tråd till någon av strömbrytarna.
När jag började titta på detta hoppades jag att det bara behövdes bytas någon brytare eller att någon tidigare ägare kopplat om. Varför skulle man installerat så att lamporna inte kan styras oberoende från början menar jag? Men om projektet blir för stort (”allt” behöver mappas upp/nya trådar behöver dras etc.) så släpper jag det. Och det var väl någonstans det som var syftet med den här tråden; går detta att lösa enkelt eller ska jag släppa det
När jag började titta på detta hoppades jag att det bara behövdes bytas någon brytare eller att någon tidigare ägare kopplat om. Varför skulle man installerat så att lamporna inte kan styras oberoende från början menar jag? Men om projektet blir för stort (”allt” behöver mappas upp/nya trådar behöver dras etc.) så släpper jag det. Och det var väl någonstans det som var syftet med den här tråden; går detta att lösa enkelt eller ska jag släppa det
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 059 inlägg
Trådarna kan byta färg i kopplingsdosor, och det kan vara svårt att skilja på fas, tändtråd och mellantrådar vid strömbrytarna, så nog behöver man titta i kopplingsdosor. Men man kan också gissa vad de innehåller utifrån dess placering, var elcentralen finns etc så att man får ett hum om i vilken riktning matningen kommer. Det kan vara tillräckligt så att mätningar kan bekräfta.
Det brukar inte finnas någon framförhållning i elinstallationer, förutom möjligen nåt tomrör till någon tänkt apparat i framtiden. Sådant kostar extra pengar.
Jobbet är troligen enkelt. Med lite tur saknas endast en tändtråd mellan strömbrytaren och en kopplingsdosa. Om den går lätt att dra i med hjälp av en dragfjäder så kan man tumma på kravet att isolationsprova ledningen. Eller så använder man befintliga ledare som dragtråd och drar i ett knippe nya. Även i detta fall kan man hoppa över isolationsprovningen om det går lätt.
Det brukar inte finnas någon framförhållning i elinstallationer, förutom möjligen nåt tomrör till någon tänkt apparat i framtiden. Sådant kostar extra pengar.
Jobbet är troligen enkelt. Med lite tur saknas endast en tändtråd mellan strömbrytaren och en kopplingsdosa. Om den går lätt att dra i med hjälp av en dragfjäder så kan man tumma på kravet att isolationsprova ledningen. Eller så använder man befintliga ledare som dragtråd och drar i ett knippe nya. Även i detta fall kan man hoppa över isolationsprovningen om det går lätt.
Du kan sätta en krondimmer PLEJD DIM-02
Då kan du tända/släck/dimma 2 separata lampor med befintliga tändtrådar. Dessutom kan astrouret tända en svag belysning efter solen gått ner, och släcka mjukt under natten.
Då kan du tända/släck/dimma 2 separata lampor med befintliga tändtrådar. Dessutom kan astrouret tända en svag belysning efter solen gått ner, och släcka mjukt under natten.
Hört mycket gott om Plejd! Menar du att jag inte behöver dra några trådar då? Inte svårare än att byta strömbrytare/installera en vanlig dimmer?L Leif i Skåne skrev:
Edit: Den behöver väl säkert nolla, vilket isåfall måste dras.. :/
Redigerat:
PLEJD kan sitta var som helst, vid nedre eller övre brytaren eller i en kopplingsdosan.T tasman skrev:
Börja med att tänd den nuvarande lampan. Slå ifrån säkringen så lampan slocknar. Nu vet du vilken säkring och hur mycket den matar, var det mer på övervåningen eller undervåningen som blev utan spänning, man kan då få en uppfattning var gruppen (fas/nolla/jord) startar.
Nu kan man ta bort lock och brytare utan att koppla lossa några trådar, och böja rita upp hur det är kopplat. Från inkommande fas (troligen brun) genom alla brytare, mellantrådar, tändtråd, lampa, nolla (blå) tillbaka till där gruppen kom in.
Tips Googla på trappkoppling.
Räta ut alla trådar, tag foto så man ser var trådar är kopplad och vilka rör dom går in i.
Har kollat på dina bilder det är lite udda färgval! Är brun mellantrådar? vit tändtråd till lampan? isåfall svart fas?
Får man inte ihop det så har PLEJD trådlös tryckknapp, den kan man limma på en slät vägg.
Redigerat:
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 059 inlägg
Om Plejd ska vara användbar här ifråga om att slippa dra nya tändtrådar så ska puckarna placeras i vardera dosa som lamporna är anslutna i. Sedan krävs lite omkoppling så att nuvarande tändtråd blir en fast fas, och byte av samtliga strömbrytare till Plejd's trådlösa variant, vilket påverkar belysningen på undervåningen. Vansinnigt dyrt och krångligt i mina ögon.