Kabelval till spotar
Har ett litet problem:
Ska mata 3st 20W spotar som ligger fysiskt i "serie" (elektriskt paralellt) efter en 16mm slang. Alltså totalt 60W.
Avståndet till första spot är ca 3m, till spot 2 ca 4m och till spot 3 ca 5m. De faktiska kabellängderna blir väl någon dm längre.
Jag ska använda trafo godkänd för längderna.
Problemet är just 16mm slangen - svårt att få in vettig kabelarea. Jag skulle förståss lagt 20mm rör istället, men nu är taket färdigmålat...
Utrymmet i slangen är alltså begränsat. Och i spotarnas anslutningsplint kan man få in max två st 1,5mm2 trådar.
Så att dra en grov 2,5 till 4mm2 kabel mellan burkarna går inte, om man inte lägger in en lös "sockerbit" i varje burk där man gör förgreningen ner till spoten - får man det?.
En variant är att dra två PLS90 på 1,5mm2. Spot 1 och 2 parallellkopplas på en kabel och spot 3 får en egen kabel från trafon. Det får tyvärr inte plats 3st PLS90 i slangen. PLS90 är 3,8x6,4mm.
Den lösningen är OK enligt tabellen som finns i Maxels katalog för avstånd kontra areor (http://www.maxel.se/admin/files/20080331172224.pdf sid 139).
Silikonkablar är tydligen lite mindre. Kan kanske gå att få in 3st 1,5mm2 kablar. Men är inte silikon svårt att dra i rör?
Finns det andra förslag?
Jag vill ju inte få för stora ljusförluster.
Ska mata 3st 20W spotar som ligger fysiskt i "serie" (elektriskt paralellt) efter en 16mm slang. Alltså totalt 60W.
Avståndet till första spot är ca 3m, till spot 2 ca 4m och till spot 3 ca 5m. De faktiska kabellängderna blir väl någon dm längre.
Jag ska använda trafo godkänd för längderna.
Problemet är just 16mm slangen - svårt att få in vettig kabelarea. Jag skulle förståss lagt 20mm rör istället, men nu är taket färdigmålat...
Utrymmet i slangen är alltså begränsat. Och i spotarnas anslutningsplint kan man få in max två st 1,5mm2 trådar.
Så att dra en grov 2,5 till 4mm2 kabel mellan burkarna går inte, om man inte lägger in en lös "sockerbit" i varje burk där man gör förgreningen ner till spoten - får man det?.
En variant är att dra två PLS90 på 1,5mm2. Spot 1 och 2 parallellkopplas på en kabel och spot 3 får en egen kabel från trafon. Det får tyvärr inte plats 3st PLS90 i slangen. PLS90 är 3,8x6,4mm.
Den lösningen är OK enligt tabellen som finns i Maxels katalog för avstånd kontra areor (http://www.maxel.se/admin/files/20080331172224.pdf sid 139).
Silikonkablar är tydligen lite mindre. Kan kanske gå att få in 3st 1,5mm2 kablar. Men är inte silikon svårt att dra i rör?
Finns det andra förslag?
Jag vill ju inte få för stora ljusförluster.
Redigerat:
Bygga:
Jag har inte köpt trafo än, men jag måste naturligtvis ha en som klarar kabellängderna. Menar du att trafon har med kabelvalet att göra?
Elmont:
Jag vet att jag lätt klarar mig med 2,5mm2. Problemet var ju att få plats... Hade jag dragit 20mm rör hade det varit självklart val med 3st 2,5mm2 kablar.
Nu har jag 16mm rör. Och 3st 1,5mm2 kablar blir också svårt.
Men enligt tabellen (som anger max 5% spänningsfall tror jag) så kan man använda 1,5mm2 för 35W på 6m och 55W på 4m. Det var därför som jag tänkte en variant skulle vara att använda 2st PLS90 1,5mm2 kablar från trafon in i samma rör, en går direkt till den bortersta lampan (20W och ca 5,5m). Den andra kabeln matar både lampa 1 och 2. Dvs första biten på ca 3m matar 40W. Från lampa 1 går sedan en kabel vidare till lampa 2, ca 1,5m och 20W.
Hittade en annan tabell på nätet som anger kabel för max 3,45% spänningsfall (http://www.hemljus.com/pdf/Lagvolt.PDF, sid 27).
Även enligt den så skulle en sådan lösning fungera.
1,5mm2 får också plats i lampornas plintar.
Så jag kör nog på den lösningen.
Jag har inte köpt trafo än, men jag måste naturligtvis ha en som klarar kabellängderna. Menar du att trafon har med kabelvalet att göra?
Elmont:
Jag vet att jag lätt klarar mig med 2,5mm2. Problemet var ju att få plats... Hade jag dragit 20mm rör hade det varit självklart val med 3st 2,5mm2 kablar.
Nu har jag 16mm rör. Och 3st 1,5mm2 kablar blir också svårt.
Men enligt tabellen (som anger max 5% spänningsfall tror jag) så kan man använda 1,5mm2 för 35W på 6m och 55W på 4m. Det var därför som jag tänkte en variant skulle vara att använda 2st PLS90 1,5mm2 kablar från trafon in i samma rör, en går direkt till den bortersta lampan (20W och ca 5,5m). Den andra kabeln matar både lampa 1 och 2. Dvs första biten på ca 3m matar 40W. Från lampa 1 går sedan en kabel vidare till lampa 2, ca 1,5m och 20W.
Hittade en annan tabell på nätet som anger kabel för max 3,45% spänningsfall (http://www.hemljus.com/pdf/Lagvolt.PDF, sid 27).
Även enligt den så skulle en sådan lösning fungera.
1,5mm2 får också plats i lampornas plintar.
Så jag kör nog på den lösningen.
varför dra 3 kablar? går det inte lika bra att dra en kabel och parallellkoppla?
går det inte att dra 2,5kvmm från trafo till första spot som kopplas till en wago. Från wago till spot samt vidare till nästa spot med 2,5kvmm
går det inte att dra 2,5kvmm från trafo till första spot som kopplas till en wago. Från wago till spot samt vidare till nästa spot med 2,5kvmm
Jo jag tänkte så här:
Om jag kör med en kabel som alla parallellkopplas på, så kommer lampan längst bort, oavsett använd kabelarea, att lysa svagast.
Naturligtvis bara försumbart svagare om jag använder en väldigt grov och dyr kabel, men ändå...
Men om jag kör bara de två första paralellt på en kabel, dvs 2x20W i ca 3m + 1,5m och lampan längst bort i en egen 6m kabel, så kommer nog lamporna att lysa ganska lika starkt. Åtminstone kommer lampa 1 och 3 lysa exakt lika, dvs 3m med 40W och 6m med 20W ger samma spänningsfall 0,24V. Lampa 2 kommer att lysa en aningen svagare, dvs spänningsfallet av 20W i 1,5m, 0,06V.
Ett bra program att beräkna areor: http://24volt.eu/kalkyl_kabelarea.php
Dessutom får jag bara in två st 1,5mm2 trådar i varje plinthål på lampan, dvs ska jag parallellkoppla lampor på en grövre ledare måste jag ha typ en förgreningsplint, eller Wago-klämma i burken ovanför lampan. Det slipper jag med en 1,5mm2 kabel.
Så jag tänkte använda PLS90 2x1,5mm2 kabel. Jag får in två sådana ganska lätt i ett 16mm flexrör.
Var det inte en fiffig lösning
?
Om jag kör med en kabel som alla parallellkopplas på, så kommer lampan längst bort, oavsett använd kabelarea, att lysa svagast.
Naturligtvis bara försumbart svagare om jag använder en väldigt grov och dyr kabel, men ändå...
Men om jag kör bara de två första paralellt på en kabel, dvs 2x20W i ca 3m + 1,5m och lampan längst bort i en egen 6m kabel, så kommer nog lamporna att lysa ganska lika starkt. Åtminstone kommer lampa 1 och 3 lysa exakt lika, dvs 3m med 40W och 6m med 20W ger samma spänningsfall 0,24V. Lampa 2 kommer att lysa en aningen svagare, dvs spänningsfallet av 20W i 1,5m, 0,06V.
Ett bra program att beräkna areor: http://24volt.eu/kalkyl_kabelarea.php
Dessutom får jag bara in två st 1,5mm2 trådar i varje plinthål på lampan, dvs ska jag parallellkoppla lampor på en grövre ledare måste jag ha typ en förgreningsplint, eller Wago-klämma i burken ovanför lampan. Det slipper jag med en 1,5mm2 kabel.
Så jag tänkte använda PLS90 2x1,5mm2 kabel. Jag får in två sådana ganska lätt i ett 16mm flexrör.
Var det inte en fiffig lösning
?
Redigerat:
Ärligt talat så tror jag att lamporna kommer att lysa med större skillnad pga åldring när du haft dem ett tag och bytt någon av dem. Om du drar med 2.5mm och grenar så spar du en trafo och du kommer inte att se någon skillnad. Prova att koppla upp allting innan du installerar så vet du ju hur det blir.
Men i länken jag angav ovan (http://www.hemljus.com/pdf/Lagvolt.PDF) står det på sid 9 att "Halogenlamporna ger lika mycket ljus hela tiden. Vanliga glödlampor svärtas av volfram på insidan och ger mindre ljus efter en tid". Detta motsäger det du säger.pefo skrev:
Och på sid 27 står det att bara 3,45% spänningsfall ger hela 10% sämre ljusflöde.
Så jag tycker faktiskt att ´"min" lösning är ganska smart. Den ger ett ganska jämt spänningsfall för alla tre lampor:
2% för lampa 1, 2,5% för lampa 2 och 2% för lampa 3.
"Din" lösning ger 1,8%, 2,4%, resp. 2,7%.
En ojämnare lösning.
Och så måste jag förgreningsplinta i varje burk.
Att jag skulle spara en trafo för att jag använder en 2,5mm2 ist.f. 2st 1,5mm2 förstår jag inte riktigt.
Kan du förklara?