Glödlampor och säkringar flyger i en nybyggd lägenhet
Hej
Jag skriver för min mammas räkning som för c:a 1 år sen flyttade in i en nybyggd 3-rumslägenhet i Umeå. Strax efter att hon flyttade in märkte hon att glödlampor gick sönder i en otrolig takt. Senast jag var där och hjälpte henne att byta räknade jag till drygt 30 lampor enbart sen årsskiftet (då jag tömde lådan med trasiga lampor senast).
3-4 gånger har också säkringar gått då hon tänt en taklampa. Oftast har det varit en vippsäkring i hennes lägenhet men en gång gick även en säkring ute i trapphuset. Då min mamma nu passerat 80 år så fixar hon inte med att hitta rätt säkring varje gång så det blir jag som får hjälpa henne.
Hon har givetvis meddelat Stiftelsen Bostaden som äger huset detta och vid ett tillfälle kom det dit en elektriker som "kollade upp" elen. Enligt min mamma gick han runt i lägenheten i runt 10 minuter och mätte spänningen i ett antal vägguttag utan att notera något onormalt. Sen gick han. Men antalet trasiga lampor bara fortsätter att växa och jag vet inte riktigt hur man ska gå vidare. "Glödlampor går sönder ibland" tyckte elektrikern.
Hon har inga onormalt stora förbrukare i lägenheten, bara det vanliga (spis, kyl, frys) och en helt ny tvättmaskin som installerades i badrummet i samband med att hon flyttade in.
Vad kan vara felet?
Hur ska man gå vidare? Enligt de grannar hon pratat med är hon ensam om detta problem.
Jag skriver för min mammas räkning som för c:a 1 år sen flyttade in i en nybyggd 3-rumslägenhet i Umeå. Strax efter att hon flyttade in märkte hon att glödlampor gick sönder i en otrolig takt. Senast jag var där och hjälpte henne att byta räknade jag till drygt 30 lampor enbart sen årsskiftet (då jag tömde lådan med trasiga lampor senast).
3-4 gånger har också säkringar gått då hon tänt en taklampa. Oftast har det varit en vippsäkring i hennes lägenhet men en gång gick även en säkring ute i trapphuset. Då min mamma nu passerat 80 år så fixar hon inte med att hitta rätt säkring varje gång så det blir jag som får hjälpa henne.
Hon har givetvis meddelat Stiftelsen Bostaden som äger huset detta och vid ett tillfälle kom det dit en elektriker som "kollade upp" elen. Enligt min mamma gick han runt i lägenheten i runt 10 minuter och mätte spänningen i ett antal vägguttag utan att notera något onormalt. Sen gick han. Men antalet trasiga lampor bara fortsätter att växa och jag vet inte riktigt hur man ska gå vidare. "Glödlampor går sönder ibland" tyckte elektrikern.
Hon har inga onormalt stora förbrukare i lägenheten, bara det vanliga (spis, kyl, frys) och en helt ny tvättmaskin som installerades i badrummet i samband med att hon flyttade in.
Vad kan vara felet?
Hur ska man gå vidare? Enligt de grannar hon pratat med är hon ensam om detta problem.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 091 inlägg
Ta hem en elinstallatör igen som lägger ned lite mer tid på en undersökning (se till att mor har kanelbullar hemma!), som inspekterar alla kopplingspunkter och som mäter elkvaliten under en liten tidsperiod.
Eftersom hon är ensam om problemet kan det vara glappkontakt eller störningar från någon apparat i hennes lägenhet.
Eftersom hon är ensam om problemet kan det vara glappkontakt eller störningar från någon apparat i hennes lägenhet.
En elektriker med en bra verktygslåda har förmodligen en multimeter med loggningsfunktion, då kan han logga min. och max. spänning under t.e.x ett dygn.
Då kan han slå av/på säkringar, spis, disk, tvättmaskin, lampor m.m. och se om
det finns höga spänningstoppar.
Skadar heller kanske inte och efterdra alla skruvar i centralen.
Då kan han slå av/på säkringar, spis, disk, tvättmaskin, lampor m.m. och se om
det finns höga spänningstoppar.
Skadar heller kanske inte och efterdra alla skruvar i centralen.
Glödlampor är ju känsliga för vibrationer också. T.ex. sitter de nära en dörr tenderar de att gå sönder väldigt ofta.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 833 inlägg
Behövde spika i en takstol på kallvinden med en glödlampsarmatur högre upp på samma stol. En smäll, lyste starkare. En smäll till, lyste *ännu* starkare. Men efter tredje smällen med hammaren så blev den svart. (Jag hade annan belysning och ides inte skruva ur lampan innan, den tålde att bytas ändå, men det var ändå kul att se).
(Jag hade annan belysning och ides inte skruva ur lampan innan, den tålde att bytas ändå, men det var ändå kul att se).
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 833 inlägg
Ja det låter väl inte orimligt. Det är främst när man spänningssätter, dvs som glödtråden är sval, som de går. Innan man hade elektronik som klarade att tända "tivolilampor" vid nollgenomgången/strömbegränsa på annat sätt, utan bara drog ett relä mha något mekaniskt programverk så gick lamporna stup i kvarten.
Eller tänker du att kontaktstudsar skulle vara för snabba för att tråden inte skulle hinna svalna tillräckligt?
Eller tänker du att kontaktstudsar skulle vara för snabba för att tråden inte skulle hinna svalna tillräckligt?
Det är nog just det där att tråden inte hinner svalna, eller snarast att tråduppvärmningen i förhållande till faktiskt inkopplad tid inte blir längre än vid god kontakt.
En annan teori jag just kom på är kanske att man vid halvdålig slutförmåga hos brytaren kanske får halvdålig kontakt som inte leder ordentligt förrän spänningen blir tillräckligt hög då en ljusbåge rensar bort oxid nog för att ge kontakt, varpå slutningen torde ske när spänningen är relativt hög, alltså omvänt mot nollgenomgångsdetektering.
När jag tänker efter så börjar jag nog tro på att kontaktstudsar kan slita på lampor - jag har pysslat en del med discoljusanläggningar och även i de fall det inte funnits ordentlig nollgenomgångsstyrning men däremot triacstyrning så har jag fått intrycket att lamporna håller rätt länge, fast jag kan ha upplevt fel...
En annan teori jag just kom på är kanske att man vid halvdålig slutförmåga hos brytaren kanske får halvdålig kontakt som inte leder ordentligt förrän spänningen blir tillräckligt hög då en ljusbåge rensar bort oxid nog för att ge kontakt, varpå slutningen torde ske när spänningen är relativt hög, alltså omvänt mot nollgenomgångsdetektering.
När jag tänker efter så börjar jag nog tro på att kontaktstudsar kan slita på lampor - jag har pysslat en del med discoljusanläggningar och även i de fall det inte funnits ordentlig nollgenomgångsstyrning men däremot triacstyrning så har jag fått intrycket att lamporna håller rätt länge, fast jag kan ha upplevt fel...
Iofs 30 lampor sedan årsskiftet låter väldigt mycket.
MEN, är det framförallt lampor som följt med i flytten? Det kan vara så att de var dåliga redan innan, och så kanske det är lite högre spänning i nya lägenheten.
När jag bodde i lägenhet så var elnätet i Stockholm överbelastat, där jag bodde så hade jag bara drygt 180V i uttagen. Sedan så fixade Stockholm energi det, byggde nya transformatorstationer i området.
Jag bodde i lägenheten i 6 år, under den tiden gick EN glödlampa sönder, av 10 (lägenheten var liten). Efter att de hade uppgraderat elnätet rasade alla mina 10 glödlampor på en vecka.
MEN, är det framförallt lampor som följt med i flytten? Det kan vara så att de var dåliga redan innan, och så kanske det är lite högre spänning i nya lägenheten.
När jag bodde i lägenhet så var elnätet i Stockholm överbelastat, där jag bodde så hade jag bara drygt 180V i uttagen. Sedan så fixade Stockholm energi det, byggde nya transformatorstationer i området.
Jag bodde i lägenheten i 6 år, under den tiden gick EN glödlampa sönder, av 10 (lägenheten var liten). Efter att de hade uppgraderat elnätet rasade alla mina 10 glödlampor på en vecka.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 833 inlägg
Ett datum till; jag slog upp lite tider på kontaktstuds. Jag hittade ingen uttömmande referens, men bla http://www.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/287 visade ett exempel för ett 5A relä med 20 fullamplituds studsar på 5.5ms. Och det är ju en hel stigande flank vid 50Hz, så det är i samma storleksordning. Å andra sidan så är själva studsen mycket kortare, så det talar ju för att det kunde se ut som en PWM modulering vad lampan beträffar.yxis skrev:
Om du blev mer övertygad, så är jag nu snarare mindre övertygad. Vi kanske har möts på mitten?
lars_stefan_axelsson: Vi möts nog på mitten, i ovisshetens röra
hempularen: Spänningen kan nog vara grejen. Förra ägaren till min stuga anmälte till nätbolaget att spänningen pendlade mellan 180-185V varpå de gjorde omdragningar så att det blev rejälare spänning (och dessutom försvann blanktråden och med den de flesta strömavbrotten...). Efter det så pajade rätt många lampor som antagligen levde på övertid.
Jag undrar för övrigt hur stor betydelse förimpedansen i nätet har för hur länge lampor håller? Med en 60W-lampa och om glödtråden har en kallresistans på 1/15 av varmresistansen så utgör förimpedansen uppåt 1% av spänningsdelaren man får mellan förimpedans och lampans glödtråd vid kallstart. Där har den kanske inte så stor betydelse, men dra igång en 500W halogenstrålkastare så lär strömrusningen vid start påverkas märkbart av förimpedansen (givetvis ihop med impedansen hos ledningarna inom fastighetens anläggning).
hempularen: Spänningen kan nog vara grejen. Förra ägaren till min stuga anmälte till nätbolaget att spänningen pendlade mellan 180-185V varpå de gjorde omdragningar så att det blev rejälare spänning (och dessutom försvann blanktråden och med den de flesta strömavbrotten...). Efter det så pajade rätt många lampor som antagligen levde på övertid.
Jag undrar för övrigt hur stor betydelse förimpedansen i nätet har för hur länge lampor håller? Med en 60W-lampa och om glödtråden har en kallresistans på 1/15 av varmresistansen så utgör förimpedansen uppåt 1% av spänningsdelaren man får mellan förimpedans och lampans glödtråd vid kallstart. Där har den kanske inte så stor betydelse, men dra igång en 500W halogenstrålkastare så lär strömrusningen vid start påverkas märkbart av förimpedansen (givetvis ihop med impedansen hos ledningarna inom fastighetens anläggning).
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 833 inlägg
Appropå övertid, det finns en lampa på brandstationen i Livermoore, Kalifornien som brunnit kontinuerligt i 110 år... http://www.centennialbulb.org/.yxis skrev:lars_stefan_axelsson: Vi möts nog på mitten, i ovisshetens röra
hempularen: Spänningen kan nog vara grejen. Förra ägaren till min stuga anmälte till nätbolaget att spänningen pendlade mellan 180-185V varpå de gjorde omdragningar så att det blev rejälare spänning (och dessutom försvann blanktråden och med den de flesta strömavbrotten...). Efter det så pajade rätt många lampor som antagligen levde på övertid.
Det är som sagt från och tillslag som knäcker glödlampor. Lämna dem på.