Gamla lampor i moderna uttag: Lågvoltskonvertering.
Vi har precis som många andra ett antal gamla armaturer som är ärvda eller loppis-"fynd". Dessa har ofta ojordade stickproppar som inte passar i moderna, jordade, uttag. Vill man lösa detta på något ordentligt sätt, så har man tre alternativ:
A. Jorda armaturen.
B. Byt alla kablar och socklar till dubbelisolerade dito.
C. Driv med lågvolt istället för 230V.
För mig går A bort, då jag inte skulle lita på att jag lyckas göra en fullgod jordning. Beroende på armaturen blir B rätt jobbig/pillig. Återstår då C, köra på t.ex. 12V istället.
Det som fick mig att få tummen ur med detta projekt var upptäckten att det numera finns ett någorlunda utbud av 12V LED-lampor med E27-sockel. T.ex. denna:
http://www.lamportillallt.se/energi...led-lagvoltslampa-2700k-250lm-e27-3w-12v.html
Detta gör att man kan låta all gammal el vara kvar i armaturen, och allt jobb man behöver göra är vid stickproppen: byt den mot en transformator.
Jag har nu gjort denna manöver med tre armaturer. Lite bilder bifogas. Jag har huvudsakligen använt gammalt skrot, därav den bristande estetiken och de varierade lösningarna. Planen är att byta transformatorerna mot lite mer diskreta.
Mina återstående funderingar är sålunda:
Rekommendationer och synpunkter på transformatorer mottages tacksamt.
(En lite galen idé: Som synes har jag nätverksuttag nära den nedersta lampan. Jag skulle kunna försöka jaga rätt på 48V-lampor och köra den på PoE. Då hamnar transformatorn i källaren...)
A. Jorda armaturen.
B. Byt alla kablar och socklar till dubbelisolerade dito.
C. Driv med lågvolt istället för 230V.
För mig går A bort, då jag inte skulle lita på att jag lyckas göra en fullgod jordning. Beroende på armaturen blir B rätt jobbig/pillig. Återstår då C, köra på t.ex. 12V istället.
Det som fick mig att få tummen ur med detta projekt var upptäckten att det numera finns ett någorlunda utbud av 12V LED-lampor med E27-sockel. T.ex. denna:
http://www.lamportillallt.se/energi...led-lagvoltslampa-2700k-250lm-e27-3w-12v.html
Detta gör att man kan låta all gammal el vara kvar i armaturen, och allt jobb man behöver göra är vid stickproppen: byt den mot en transformator.
Jag har nu gjort denna manöver med tre armaturer. Lite bilder bifogas. Jag har huvudsakligen använt gammalt skrot, därav den bristande estetiken och de varierade lösningarna. Planen är att byta transformatorerna mot lite mer diskreta.
Mina återstående funderingar är sålunda:
- Utbudet av transformatorer är enormt, men det verkar finnas mycket billigt skräp. Vad kännetecknar en kvalitetstransformator?
- Lampan jag länkar till ovan påstås klara både AC och DC. Är detta en universell sanning för LED-lampor av denna typ, eller är det underförstått att om det inte står annat så är det DC? Just nu kör jag alla på DC, tror jag.
- Om lampan klarar både AC och DC, spelar det då någon roll vad jag väljer att driva den med. Är det ena på något sätt bättre än det andra?
- Dimring på primärsidan fungerar, men är lite skakig/flimrig. Beror detta troligen på transformatorn, eller på lamporna? Kan det tänkas bli bättre med en bättre transformator? Spelar AC/DC på sekundärsidan någon roll för detta?
- Många transformatorer säljs som "Halogentransformator" eller som "LED-transformator". Vad är skillnaden? Är det så enkelt som att det första är AC, medan det andra är DC? I så fall borde jag kunna testa med en halogentransformator till mina AC/DC-lampor? (Av någon anledning får jag en del gamla rocklåtar på hjärnan nu... undrar varför.
)
Rekommendationer och synpunkter på transformatorer mottages tacksamt.
(En lite galen idé: Som synes har jag nätverksuttag nära den nedersta lampan. Jag skulle kunna försöka jaga rätt på 48V-lampor och köra den på PoE. Då hamnar transformatorn i källaren...)
Bästa svaret
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 081 inlägg
1. Det ska stå SELV på den eller vara märkt med "IEC 61558-2-6" eller denna symbol (eller alla tre):
Den säger att det handlar om skyddsklenspänning med kortslutningssäker utgång.
Detta betyder dock inte att det är ofarligt. Strömmarna kan bli så höga att det fortfarande kan orsaka brand om man slarvar med anslutningar och isolering och lyckats göra en nära-kortslutning som inte aktiverar av drivdonets skyddskretsar. Men det är ju bra mycket bättre än 230 V.
2. Jag skulle nog säga att alla lampor med E27-sockel klarar AC, eller mer generellt alla lampor med en lampsockel traditionellt avsedd för glödljus. Alla LED-lampor med samma sockel som halogen och glödljus måste ju klara AC, annars blir de ju inte ett utbytbart alternativ.
Om det sedan handlar om 12 V så är det ju naturligt att den även klarar DC - det är inte säkert men troligt. Små lampor med t.ex G4-sockel har mycket sparsamt med elektronik, kanske bara en diod och ett motstånd. Lite större LED-lampor har nog elektronik med en helvågslikriktare som ger DC till drivsteget. Men det finns ingen standard här vad jag vet. Så AC för dessa lampor bör vara ett säkrare kort.
Om man däremot pratar om "nakna" LED som drivs med konstant ström, då gäller det att hålla plus och minus på samma sida hela tiden.
3. Nej jag tror inte det. En drivdon för halogen kan ha en tomgångsspänning på en bit över 11.5 V men skulle inte LED klara det så är ju inte LED med t.ex G4-sockel utbytbar mot halogen..
4. Dimring är ett universellt problem... Det är naturligt att ett drivdon för halogen inte dimmar LED-lampor så bra eftersom LED behöver så lite energi så man måste dimma längst ned i bott för att få någon effekt. Men annars brukar inte LED för 12 V vara så kinkiga då de ofta har en enkel elektronik med bara ett motstånd som reagerar bra på dimring. Det kan också vara dålig matchning mellan dimmer och drivdon. Man får prova sig fram. Den enda säkra lösningen är att bygga ett system för konstant ström och använda drivdon med inbyggd dimmer.
5. Drivdon för halogen brukar ha ett krav på minsta effekt på kanske 20 W vilket man ofta inte kommer upp i med LED. Drivdon för 12 V LED ger dels vanligen DC och dels tillåter en lägre minsta effekt. Men vad man egentligen ska använda ett 12 V drivdon för LED till vet jag inte...jag menar man bygger inte sådana system. Det går visserligen att driva halogen med DC men jag ser inte riktigt grejen med detta.
Den säger att det handlar om skyddsklenspänning med kortslutningssäker utgång.
Detta betyder dock inte att det är ofarligt. Strömmarna kan bli så höga att det fortfarande kan orsaka brand om man slarvar med anslutningar och isolering och lyckats göra en nära-kortslutning som inte aktiverar av drivdonets skyddskretsar. Men det är ju bra mycket bättre än 230 V.
2. Jag skulle nog säga att alla lampor med E27-sockel klarar AC, eller mer generellt alla lampor med en lampsockel traditionellt avsedd för glödljus. Alla LED-lampor med samma sockel som halogen och glödljus måste ju klara AC, annars blir de ju inte ett utbytbart alternativ.
Om det sedan handlar om 12 V så är det ju naturligt att den även klarar DC - det är inte säkert men troligt. Små lampor med t.ex G4-sockel har mycket sparsamt med elektronik, kanske bara en diod och ett motstånd. Lite större LED-lampor har nog elektronik med en helvågslikriktare som ger DC till drivsteget. Men det finns ingen standard här vad jag vet. Så AC för dessa lampor bör vara ett säkrare kort.
Om man däremot pratar om "nakna" LED som drivs med konstant ström, då gäller det att hålla plus och minus på samma sida hela tiden.
3. Nej jag tror inte det. En drivdon för halogen kan ha en tomgångsspänning på en bit över 11.5 V men skulle inte LED klara det så är ju inte LED med t.ex G4-sockel utbytbar mot halogen..
4. Dimring är ett universellt problem... Det är naturligt att ett drivdon för halogen inte dimmar LED-lampor så bra eftersom LED behöver så lite energi så man måste dimma längst ned i bott för att få någon effekt. Men annars brukar inte LED för 12 V vara så kinkiga då de ofta har en enkel elektronik med bara ett motstånd som reagerar bra på dimring. Det kan också vara dålig matchning mellan dimmer och drivdon. Man får prova sig fram. Den enda säkra lösningen är att bygga ett system för konstant ström och använda drivdon med inbyggd dimmer.
5. Drivdon för halogen brukar ha ett krav på minsta effekt på kanske 20 W vilket man ofta inte kommer upp i med LED. Drivdon för 12 V LED ger dels vanligen DC och dels tillåter en lägre minsta effekt. Men vad man egentligen ska använda ett 12 V drivdon för LED till vet jag inte...jag menar man bygger inte sådana system. Det går visserligen att driva halogen med DC men jag ser inte riktigt grejen med detta.
Gammal tråd men jag gör ett försök iaf!B bakterie skrev:
Den där sista golvlampan, wow vilket smidigt sätt att konvertera!
Vet du vad den där kontaktdelen heter som kopplar ihop "12 v-sladden" från transformatorn med lampans originalsladd?
Och kanske också vart du hittade bra och prisvärda transformator av den typen du använde på den?
Har från ett dödsbo fått ett helg gäng gamla lampor på halsen och hade jag lärt mig fixa det på det där enkla/snygga sättet så hade jag kunnat sätta dem i drift igen, till min bättre hälfts stora nöje...
(Då jag räknar dig som allvetande expert tar jag gärna tips på vart du köper 12 v lampor med e27 sockel också)
Kontakten är ett helt vanligt cirkulärt DC-don, kallas "barrel jack" på engelska. Dessa finns på t.ex. Kjell & Co i ett otal varianter, 5,5/2,1 mm är så vitt jag vet vanligast. På samma ställe hittar du vettiga nätadapters.
Vill du hitta 12V lampor med E27-sockel rekommenderar jag en googling, det finns ett gäng onlinebutiker specialiserade på lampor. Jag har inte själv handlat från någon av dem så jag kan inte rekommendera någon specifik.
Välkommen till forumet.
Vill du hitta 12V lampor med E27-sockel rekommenderar jag en googling, det finns ett gäng onlinebutiker specialiserade på lampor. Jag har inte själv handlat från någon av dem så jag kan inte rekommendera någon specifik.
Välkommen till forumet.
Tusen tack, både för välkomnandet och informationen.
Länken till lampan var trasig i startinlägget, men kunde på den sidan enkelt hitta vad jag sökte! Får väl erkänna att internet ibland tar fram de lataste sidorna av mig, man frågar istället för att bara googla så där ska jag ta tag i att bättra mig!
Mvh
Länken till lampan var trasig i startinlägget, men kunde på den sidan enkelt hitta vad jag sökte! Får väl erkänna att internet ibland tar fram de lataste sidorna av mig, man frågar istället för att bara googla så där ska jag ta tag i att bättra mig!
Mvh
tommib skrev: