Får man koppla så här?
Innan jag börjar, jag är inte elekriker, men vill gärna åtminstone förstå och kunna göra grundläggande felsökningar. Jag stänger alltid av säkringar och använder voltmätare för att bekräfta att jag inte ser spänning.
Jag felsöker våra utelampor som slutade fungera för ett par, tre månader sedan. Dessa startade på automatik. I centralen så finns det ett kopplings-/tidur på samma säkring, så det kan vara så att även datum är involverat här då vi hade fungerade lampor i vintras (vi har bara bott i huset under 1 vinter!), men det är egentligen en parentes. Det är egentligen andra saker jag gärna vill förstå.
Det finns ett skymningsrelä på fasaden som jag jag först misstänkte. Via voltmätare kan jag konstatera att kopplingsuret sitter före skymningsrelät. Stänger jag av kopplingsuret = ingen ström till skymningsrelät, är den på = ström till skymningsrelät.
Skymningsrelät är en Steinel Nightmatic 2000 (Manual: https://www.bauhaus.se/media/pdf/2141290A_2.pdf) och det är här mina frågor börjar. Listar mina funderingar:
* Är det OK att göra så här att man använder Jord-kabeln som utfasen, L' på skymningsrelät? Därför man ser på andra bilden hur en jordkabel sitter ihop med alla andra faser. Borde man inte ha dragit två kablar för in/ut?
* På [3] på andra bilden kommer en kabel från centralen som jag kan konstatera i alla på något sätt sitter efter kopplingsuret. Men kabeln har 4 ledningar i sig. Jord, Neutral, en svart, en brun. Den svarta går till skymningsrelät som fas, och den bruna är bara ihopkopplad i [4] med alla andra fasas. Och en av dessa faser är då L' på skymningsrelät. Jag tolkar detta som att när väl skymningsrelät är öppen så är i praktiken svart och brun från denna kabel ihopkopplade via [4]. Vad betyder detta? Två faser ska väl inte kopplas ihop?
Detta är en ärvd installation som jag försöker förstå.
OBS! Bild 2 saknar två röda hylsor för att hålla ihop neutral resp faserna. Borttagan av mig för att bättre komma åt med voltmätare.
Jag felsöker våra utelampor som slutade fungera för ett par, tre månader sedan. Dessa startade på automatik. I centralen så finns det ett kopplings-/tidur på samma säkring, så det kan vara så att även datum är involverat här då vi hade fungerade lampor i vintras (vi har bara bott i huset under 1 vinter!), men det är egentligen en parentes. Det är egentligen andra saker jag gärna vill förstå.
Det finns ett skymningsrelä på fasaden som jag jag först misstänkte. Via voltmätare kan jag konstatera att kopplingsuret sitter före skymningsrelät. Stänger jag av kopplingsuret = ingen ström till skymningsrelät, är den på = ström till skymningsrelät.
Skymningsrelät är en Steinel Nightmatic 2000 (Manual: https://www.bauhaus.se/media/pdf/2141290A_2.pdf) och det är här mina frågor börjar. Listar mina funderingar:
* Är det OK att göra så här att man använder Jord-kabeln som utfasen, L' på skymningsrelät? Därför man ser på andra bilden hur en jordkabel sitter ihop med alla andra faser. Borde man inte ha dragit två kablar för in/ut?
* På [3] på andra bilden kommer en kabel från centralen som jag kan konstatera i alla på något sätt sitter efter kopplingsuret. Men kabeln har 4 ledningar i sig. Jord, Neutral, en svart, en brun. Den svarta går till skymningsrelät som fas, och den bruna är bara ihopkopplad i [4] med alla andra fasas. Och en av dessa faser är då L' på skymningsrelät. Jag tolkar detta som att när väl skymningsrelät är öppen så är i praktiken svart och brun från denna kabel ihopkopplade via [4]. Vad betyder detta? Två faser ska väl inte kopplas ihop?
Detta är en ärvd installation som jag försöker förstå.
OBS! Bild 2 saknar två röda hylsor för att hålla ihop neutral resp faserna. Borttagan av mig för att bättre komma åt med voltmätare.
Nej, det är inte okej att ha fas på en gulgrön ledning. Fas elen är färgblind, så den märker inget.
Du har inte två faser i dosan. Du har en fas med eller utan styrning.
Du har inte två faser i dosan. Du har en fas med eller utan styrning.
*1 Nej man får inte använda gulgrön utan borde haft en kabel med ytterligare en tråd.
*2 den svarta tråden är väldigt troligt bara en tändtråd, alltså den är samma fas (inte en till) som går genom tiduret och sen genom skymningsrelät för att sedan gå vidare till belysningen. Så får man göra.
*2 den svarta tråden är väldigt troligt bara en tändtråd, alltså den är samma fas (inte en till) som går genom tiduret och sen genom skymningsrelät för att sedan gå vidare till belysningen. Så får man göra.
När kag tittar lite mer så blir jag fundersam på om 4 verkligen behöver vara konstanta faser. Är det npgon av dom trådarna som går till ett vägguttag eller går dom alla (utom den som kommer från centralen o skymningsrelät) till armaturer? Nu kan det ju vara så att ett uttag också är styrt, men inte lika troligt (inte otroligt).
Panor82
Hobbyelektriker
· Östergötland
· 365 inlägg
Panor82
Hobbyelektriker
- Östergötland
- 365 inlägg
6:an troligtvis fast fas till skymningsrelät och 4:an tändtrådar. För övrigt så är jorden gul och grön helig och används aldrig till annat än jord.
Tändtråd brukar man kalla ledningen från strömbrytare till lampa. Dvs en fasledning som bara är spänningssatt när strömbrytaren, tidrelät och/eller skymmningsrelät är slutna.
Det är faktiskt så den övre vita kabeln på bild nummer 2 (som jag ej märkte upp) går till ett uttag (faktiskt det uttag som man ser direkt till vänster om skymningsrelät). Vi har inte använt dessa uttag, men de användes av tidigare ägaren till julbelysning.T TechChad skrev:
Jag har misstänkt att såväl tidsuret och skymningsrelät har tillsammans använts för att styra utebelysning, dels via kablar direkt till lampor, dels via detta uttag (som då användes till julbelysning). Det skulle i alla fall skapa någon logik i varför man gjort som man gjort.
Kan väl nämna att jag som parentes nog vill få bort såväl tidsuret som skymningsrelät. Uttag vill jag ska fungera alltid (tycker det är ologiskt med uttag som fungerar "ibland") och istället för skymningsrelä har jag hellre smarta lampor som sköter det själva.
Är det korrekt att se tändtråden som en "villkorad fasledning"? Fasen som går "ut" från en brytare?D Daniel 109 skrev:
Det enda konceptuella jag inte förstår då bara är varför kabeln från tidsrelät har en egen tändtråd? Eller egen faskabel för den delen. I mitt huvud borde det bara komma 3 trådar från tidsrelät, neutral, jord samt fasen (även om den kan benämnas som tändtråd).
JaM matthiask skrev:
Tändtråden efter skymningsrelät går av någon anledning tillbaka mot tidreläet. Kanske till en indikeringslampa för att se om utebelysningen är tänd? Eller så matas tidreläet från den här dosan.M matthiask skrev:
Det är ett korrekt sätt att se det, men det är vanligare att man kallar det "bruten fas" snarare än "villkorad fasledning".M matthiask skrev:
(Inte ute efter att rätta dig, men det kan vara praktiskt att känna till fackspråket)
Tack, det kändes så också, att tändtråden efter skymninsrelät gick "tillbaka". Tidsrelät matas dock inte av den (är min tolkning) eftersom dess display är aktiv trots att inte skymningsrelät är.Z zwanzig skrev:
Fin gissning att det var någon form av indikeringslampa. Inte just det dock vad jag kan hitta, men då är jag i alla fall med på att om jag vill förstå mer behöver jag följa tråden och se hur den är kopplad i centralen. Har öppnat centralen, men svårt att komma åt att se utan att demontera mer. Känner mig inte bekväm med det.
Att köra med smarta lampor funkar ju lika bra, man behöver inte allt "krångla till det" med styrningar. Enklast möjliga och få det resultat man önskar brukar oftast krångla minst.M matthiask skrev:
Känner du dig osäker ska du absolut inte pilla i centralen.M matthiask skrev:
Tråkiga nu är om du vill rensa upp och få lite mindre prylar (tex ta bort skymningsrelät) så blir det lite träligt då du behöver byta dosan för att den kommer inte längre vara tät, då du får hål där kablarna gått in i dosan.