Var hemma hos en arbetskollega idag som höll på och kopplade Downlights.
Han kopplade 12 volts spots i serie med 240 volt utan transformator. Kopplingen är modell Julgransbelysning, dör en lampa slocknar alla.

Är det någon som hört talas om detta förfarande ? Är det verkligen lagligt ?

Mvh
 
Kan inte se att det skulle vara något fel.
Problemet är ju när en lampa slocknar så slocknar alla. Har han 240V så kan han köra 20st 12V spot i serie.

Har faktiskt aldrig stött på en sån lösning. Så dyra är inte 12V trafo´s.
 
Mikael_L
Tja ...
Den där 20-spot 240V-slingan är ju alltså en starkströminstallation, med högsta spänning på 230V.
Då bör minimum vara att alla lampor, armaturer och ledningar är godkända för 230V. Och av tillverkaren testade för denna spänning och gärna CE-märkta utifrån detta driftsfall.
Det gäller alltså isolationsmaterial, isolationsavstånd, berörbarhet och sånt.

Så jag tvivlar på det egentligen kan rekomenderas.
 
Håller helt med Mikael_L, knappast att rekommendera att släppa 230V på saker som är avsedda för 12 volt. Det borde ringa en varningsklocka redan där.
 
Jo, att en lampa slocknar är sant, men det är inget större problem då det krävs max 4 mätningar med en fasprovare för att hitta den defekta lampan.
Nu skulle han överdimensionera antalet spots så de skulle ligga på kring 9-10 volt. Förlänger livslängden markant och ger endast något sämre ljus från varje lampa men då han har för många ändå så blir det bra ljus i alla fall.

Fördelen enligt honom skulle vara slippa Transformatorer, slippa kabellängdsbegränsning från trafo, billigare dimrar och längre livslängd på lampor.

Men är det lagligt ? Är det någon mer som hört talas om det ?
 
Tycker att det luktar lite sådär om detta grejorna är ju bara godkända för 12 V som sagts tidigare
 
Om en lampa går sönder så har man ju 230 volt mellan plintarna. Blir ju inget spänningsfall i dom andra lamporna om det inte flyter någon ström i kretsen. Det är ju iofs detsamma med transformatorlösa julgransslingor och ljusstakar.
 
Mikael_L
LLLVäxjö skrev:
Om en lampa går sönder så har man ju 230 volt mellan plintarna. Blir ju inget spänningsfall i dom andra lamporna om det inte flyter någon ström i kretsen. Det är ju iofs detsamma med transformatorlösa julgransslingor och ljusstakar.
Jodå, men mot tredjepart-föremål, om man så kallar det, t.ex. ett finger eller en hand, så har vi kanske inte t.ex. normenliga överslagsavstånd.

När en pryl testas för CE-märkning, mot t.ex. EN-61010 så föreskrivs vissa isolationsavstånd mellan alla strömförande delar, men även test med viss mängd vatten som spills över, att prylen ska klara slagenergi på 1/2 Joule utan att bli farlig osv.
Prylen ska alltså både klara vanliga driftsfall liksom vissa felfall, utan att bli farlig.
På en 12V-pryl antar jag att alla dessa tester kan vara helt utelämnade.

Jag tycker helt klart att man inte ska förutsätta att en sådan seriekoppling är vare speciellt smart eller laglig.
 
Om kretsen består av tex 20 st 12v 20w så borde resistansen bli ungefär 141 Ohm,. en bråkdel av en människas. Det betyder att om man tex skulle komma åt blecken så skulle man få största delen av nätspänningen i sig ( bara lite skulle försvinna över lamporna)
 
Mikael_L skrev:
Jodå, men mot tredjepart-föremål, om man så kallar det, t.ex. ett finger eller en hand, så har vi kanske inte t.ex. normenliga överslagsavstånd.

När en pryl testas för CE-märkning, mot t.ex. EN-61010 så föreskrivs vissa isolationsavstånd mellan alla strömförande delar, men även test med viss mängd vatten som spills över, att prylen ska klara slagenergi på 1/2 Joule utan att bli farlig osv.
Prylen ska alltså både klara vanliga driftsfall liksom vissa felfall, utan att bli farlig.
På en 12V-pryl antar jag att alla dessa tester kan vara helt utelämnade.

Jag tycker helt klart att man inte ska förutsätta att en sådan seriekoppling är vare speciellt smart eller laglig.
Såg inte ditt inlägg innan jag postade. Håller helt med, inte bra.
 
Inte så värst smart installation, definitivt inte lagligt/lämpligt!
 
Det är så pass korkat att jag nästan inte orkar, slingor som använder den tekniken är skapade för just det ändamålet och har tveklöst matr. och komponenter som är lämpliga för ändamålet. Dimmer för elektronisk trafo är vanligtvis samma som för glödljus, livslängden på lamporna beror på "dimmningen" oavsett spänning, då är det kostnaden för trafos som återstår några hundringar och för det kan man ju ta en anläggning som kan bli livsfarlig om olyckan är framme, suck
 
Om man förutsätter att installatören är behörig, så ansvarar han ju personligen för att hans installation är av god elsäkerhetsmässig praxis.
Om installationen skulle strida mot elinstallationsreglerna (pallar inte kolla efter), så kan endå hävda installationens riktighet. Om elsäkerhetsverket ifrågasätter honom så får han bevisa för dem att installationen är elsäker.

Det finns ingen lag som reglerar hur man måste göra elinstallationer längre.
 
Mikael_L
spinout skrev:
Om man förutsätter att installatören är behörig, så ansvarar han ju personligen för att hans installation är av god elsäkerhetsmässig praxis.
Om installationen skulle strida mot elinstallationsreglerna (pallar inte kolla efter), så kan endå hävda installationens riktighet. Om elsäkerhetsverket ifrågasätter honom så får han bevisa för dem att installationen är elsäker.

Det finns ingen lag som reglerar hur man måste göra elinstallationer längre.
Skulle du gå med på att installera sådär, då?
 
Aldrig i livet
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.