Status
Tråden går ej att kommentera.
HEM2121 skrev:
Ang. offerter så har i allafall de större byggföretagen mallar som de fyller i för att räkna ut ett arbete.
Jo det är ju riktigt men det hela fungerar så att beställaren tar kontakt med byggingenjörer eller arkitekter som gör ett anbudsunderlag. Detta anbudsunderlag bygger på indelningen i Bygg-AMA. När detta underlag når byggföretaget så är alla beslut tagna för materialval, dimensionering och konstruktion. Byggföretagets kalkylprogram bygger också i sin tur på Bygg-AMA så det är inte så svårt för dem att göra en bra kalkyl.

Tyvärr är det inte alldeles enkelt att använda dessa kalkyllistor/program för den enskilde hantverkaren eftersom de bygger på en för stor byggvolym, oftast minst 1miljon kr.


Det skulle inte vara så krångligt även för ett mindre företag att tillverka en mall i ett kalkylprogram.
Det är ju bara att speca upp, Materialpriserna och tidågången för varje moment.
Det är ju bara … Suck!
Att speca upp tar tid!
Jag anser mig vara en seriös hantverkare och mina kunder är nöjda med det jag gör. När jag skall räkna på ett jobb vill jag inte skinna beställaren men ha betalt för mitt arbete och material. Därför är jag noggrann.
Ex. I vintras räknade jag på att isolera och inreda en vind i en nybyggd villa.
Först så tittade vi på vinden sedan behövde jag få beställaren att bestämma sig för isoleringstjocklek, skivbeklädnad på väggar, paneltyp i tak, o.s.v. Det är inte gjort i en handvändning. Nästa steg var att lösa några tekniska detaljer med bl.a. ventilationen för att kunna räkna vidare. Sedan gjorde jag beräkningar på materialåtgång och begärde in offerter från några byggmaterialhandlare. Att beräkna tidsåtgången tycker jag är svårast så det tog lite tid.
24 timmar tog det. (Sedan tog inte beställaren mitt anbud men det får man räkna med)

Då var det specat och klart och jag kan lägga in det i mitt kalkylprogram och hoppas på att det är användbart någongång.

Det är ju bara … Suck!


Visst är är alla arbeten inte likadanda, men med sin erfarenheten (som man får hoppas att de har) så vet de materialkostad och tidsåtgång.
Om jag bygger takkupa på en 40tals-villa så tror du kanske att det bara är att ta de uppgifterna när jag bygger en takkupa på en 80-tals-villa 4 år senare. Nej inga jobb är lika och den som har erfarenhet vet om detta.
 
Snickar-Urban,
när det gäller användandet av mallar var det nog enklare och likformiga jobb som avsågs; tex läggning av platt papptak...
vi fattar att det är svårt att malla upp jobb du talar om såklart
 
Mikael_L
Nussen skrev:
Det kanske vore bra med en reglering av hantverksbranschen? Om det nu tycks likna mest en ekonomisk vilda västern? Man kanske borde införa någon slags legitimation/examen/körkort för hantverkare OCH där man kunde riskera att råka ut för en intern granskning.
Nej nej, absolut ingen reglering, ja inte nån statlig eller så, men du kanske menade lite annorlunda.
Regleringar har vi redan minst dubbelt så många av än vad vi behöver och mår bra av.

Jag förstår att bra hantverkare i alla brancher, de som hänger här på byggahusforum likväl de som inte sitter och slösar tid här (skriver offerter istället, kanske? ;)), tycker det är tråkigt när pratet om usla hantverkare kommer igång. Vare sig det är på forum eller grillfesten.

Dom skulle nog gärna själva se att klåparna, svartjobbarna, rötäggen, seriekonkursarna och alla dom andra som svärtar ner en hel branch försvann eller åtminståne hölls kort.

Borde inte era branchorganisationer hjälpa er.
Utbildningar, informationsmaterial (t.ex. sånt som hjälper kunderna att bli bättre beställare), mallar osv osv. Slutligen kicka ut de som regelmässigt lämnar besvikna kunder efter sig.
De exakta formerna ska naturligtvis inte jag föreslå, det är ju nåt som ni inom branchen förstår bäst själva.

Ni som är väldigt fina hantverkare borde få den cred ni förtjänar.
 
Mikael_L skrev:
Ni som är väldigt fina hantverkare borde få den cred ni förtjänar.
Tack! ;)
 
ACME skrev:
Tack! ;)
Tack för det!
Over and out. Offerterna väntar.
 
Som sagt. Jag tror inte vi kommer särskilt mycket längre i den här tråden nu. Jag har fått svar, och förstått varför hantverkaren inte vill komma hem till mig. Det har varit klart intressanta inlägg. När en del av er skriver - står det liksom mer skrivet MELLAN raderna än på dem... om ni förrstår. Särskilt när det gäller attityden till varför den här tråden dyker upp över huvud taget.

Mina krav är helt enkelt för stora. Jag vill ju att vi först skall komma överens om ett papper där hantveraren kortfattat beskriver vad han tänker göra för mina pengar, och uppskatta hur mycket det kommer att kosta mig. Ta ansvar alltså.

Man får inte begära för mycket. Verkligheten är komplicerad, branschen står antagligen inför omvälvningar genom globaliseringen - och när man tänker tillbaks på vilka killar det var i klassen som sökte in på byggprogrammet så torde uppgiften vara omöjlig...

glad höst på er!
 
Mikael_L
ACME skrev:
Tack! ;)
Ajaa, du tog åt dig ... ;)

Jag har några vänner som är hantverkare, snickare och elektriker.
Dom känner nog inte igen sig i nidbilden av deras sort. Dom kanske känner sig ledsna över det, vad vet jag, vi har inte direkt snackat om det.

Men jag tror inte heller att alla de kunder som kan berätta om skräckhistorier sitter och hittar på.

Men problemets ägare är trots allt branchen.
 
Mikael_L skrev:
Ni som är väldigt fina hantverkare borde få den cred ni förtjänar.
Jag tar åt mig och tackar för det också... :D;)
 
ACME skrev:
Som sagt, dessa trådar leder absolut ingenstans.
Det är synd. Hantverkare borde lyssna mer kunderna. Det är ju trots allt för deras skull de arbetar.
 
torke1 skrev:
Det är synd. Hantverkare borde lyssna mer kunderna. Det är ju trots allt för deras skull de arbetar.
Det där är nog ganska ömsesidigt... :D;)
 
H
Snickar-Urban skrev:
Jo det är ju riktigt men det hela fungerar så att beställaren tar kontakt med byggingenjörer eller arkitekter som gör ett anbudsunderlag. Detta anbudsunderlag bygger på indelningen i Bygg-AMA. När detta underlag når byggföretaget så är alla beslut tagna för materialval, dimensionering och konstruktion. Byggföretagets kalkylprogram bygger också i sin tur på Bygg-AMA så det är inte så svårt för dem att göra en bra kalkyl.

Tyvärr är det inte alldeles enkelt att använda dessa kalkyllistor/program för den enskilde hantverkaren eftersom de bygger på en för stor byggvolym, oftast minst 1miljon kr.




Det är ju bara … Suck!
Att speca upp tar tid!
Jag anser mig vara en seriös hantverkare och mina kunder är nöjda med det jag gör. När jag skall räkna på ett jobb vill jag inte skinna beställaren men ha betalt för mitt arbete och material. Därför är jag noggrann.
Ex. I vintras räknade jag på att isolera och inreda en vind i en nybyggd villa.
Först så tittade vi på vinden sedan behövde jag få beställaren att bestämma sig för isoleringstjocklek, skivbeklädnad på väggar, paneltyp i tak, o.s.v. Det är inte gjort i en handvändning. Nästa steg var att lösa några tekniska detaljer med bl.a. ventilationen för att kunna räkna vidare. Sedan gjorde jag beräkningar på materialåtgång och begärde in offerter från några byggmaterialhandlare. Att beräkna tidsåtgången tycker jag är svårast så det tog lite tid.
24 timmar tog det. (Sedan tog inte beställaren mitt anbud men det får man räkna med)

Då var det specat och klart och jag kan lägga in det i mitt kalkylprogram och hoppas på att det är användbart någongång.

Det är ju bara … Suck!




Om jag bygger takkupa på en 40tals-villa så tror du kanske att det bara är att ta de uppgifterna när jag bygger en takkupa på en 80-tals-villa 4 år senare. Nej inga jobb är lika och den som har erfarenhet vet om detta.
Men tanken är att med en mall behöver man inte speca mer än en gång för mallen. Du skall bara fylla i uppgifter på materialkostnad och tidsåtgång. Visst finns förståelse allt det är olika jobb, men det fungerar för de större byggföretagen och det fungerar säkert för de mindre också. Det skulle spara en massa tid får hantverkaren med en rätt upplagd mall.
 
Paul-Staffanstorp skrev:
Det där är nog ganska ömsesidigt... :D;)
Kommentarer överflödiga. Jag ger upp.
 
HEM2121 skrev:
Men tanken är att med en mall behöver man inte speca mer än en gång för mallen. Du skall bara fylla i uppgifter på materialkostnad och tidsåtgång. Visst finns förståelse allt det är olika jobb, men det fungerar för de större byggföretagen och det fungerar säkert för de mindre också. Det skulle spara en massa tid får hantverkaren med en rätt upplagd mall.

Jag skall försöka förklara för dig på ett annat sätt:
Om jag specialiserar mig på att lägga trädäck utomhus eller på att montera fönster så fungerar det nog med mallar som du skriver.
Problemet blir om man som hantverkare kan en stor det av husbyggandet. Om jag skall bygga en yttervägg så skiljer det sig åt från jobb till jobb med typ av ytterpanel, typ av vindtätning, dimensioner på väggreglar och isolering och vilken typ av beklädnad det skall vara på väggens insida (gips, spånskiva eller panel).
Detta måste ju specas upp. Sedan kan man ju använda beräkningsmallar på de enskilda delarna. Att det finns en mängd olika alternativ tycker jag lätt kan beskrivas så här:
I Wikells sektionsfakta ROT finns det 13 st alternativ för gipsskivor invändigt.

Dessutom är inte materialpriserna statiska.

Medelstora byggföretag använder sig oftast kalkylhjälp som t.ex. Wikells sektionsfakta men då finns det ett underlag som beräkningarna görs från. Dessa underlag finns sällan när man har med privatkunder att göra. Därför går det heller inte att jämföra olika anbud med varandra, Men det är en annan tråd.
 
Till er som av någon anledning fått för er att jag bara kritiserar utländsk arbetskraft så måste jag förtydliga att så inte är fallet...
Det finns faktiskt vissa som är duktiga, men i det stora hela är det större risk att du råkar ut för något liknande detta så jag tänkte bara varna er som gillar att utnyttja denna typ av arbetskraft...

http://www.viivilla.se/Forum/hantverkare/anlita-inte-gjs-bygg-26108.aspx#post_26388

1. Ta ordentliga referenser och titta inte bara på bilder de visar er.
2. Be att få SE deras f-skattsedel.
3. Nämn att du vill ha det med ROT-avdrag (än om du inte vill det) för då märker du ganska snabbt deras seriositet också eftersom de mindre seriösa inte vill göra sådana arbete då de måste beblanda sig med skatteverket och då får de problem.
 
Paul-Staffanstorp skrev:
Till er som av någon anledning fått för er att jag bara kritiserar utländsk arbetskraft så måste jag förtydliga att så inte är fallet...
Det finns faktiskt vissa som är duktiga, men i det stora hela är det större risk att du råkar ut för något liknande detta så jag tänkte bara varna er som gillar att utnyttja denna typ av arbetskraft...
Du kan väl inte på allvar jämföra seriösa hantverkare med kända lurendrejare? De här resande asfaltsarbetarna är ju ökända bland villaägare.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.