Innertak med spot..
Hej alla hjälpsamma människor.
Jo jag håller på att totalrenovera vårt kök. Och jag har tänkt att sänka taket för att sätta dit spottar. Efter att ha pratat med flera olika och läst många trådar här är jag väldigt villrådig. Flera har sagt att jag bör satsa på 12v system, men efter som jag ska ha ett gipstak så känns det lite krångligt om det händer något med typ trafon. Sedan blir jag inte klok på hur mycket jag måste sänka taket. Jag har idag 2,53 från golv till tak och vill ju inte sänka jätte mycket. först var tanken att jag skulle kryss regla ned med 45x45 och sen skruva gips. då hamnar man ju på ca 10 cm men räcker det.. om jag skurvar en bit gips rakt ovanför varje ljus källa? Sedan hur tätt bör man sätta spottar.. jag har ca 30 kvm takyta. och tänkte dela upp det till 3 dimrar. Jag har hört att det finns en lågbyggande spot som ger värmestrålningen nedåt som jag tänkte montera i smygarna på 3 st fönster.. stämmer detta.. då jag i smygarna inte får någon egentlig plats uppåt..
tacksam för alla svar.
http://www.fotogalleriet.se/pic_show_id1753190.html
Jo jag håller på att totalrenovera vårt kök. Och jag har tänkt att sänka taket för att sätta dit spottar. Efter att ha pratat med flera olika och läst många trådar här är jag väldigt villrådig. Flera har sagt att jag bör satsa på 12v system, men efter som jag ska ha ett gipstak så känns det lite krångligt om det händer något med typ trafon. Sedan blir jag inte klok på hur mycket jag måste sänka taket. Jag har idag 2,53 från golv till tak och vill ju inte sänka jätte mycket. först var tanken att jag skulle kryss regla ned med 45x45 och sen skruva gips. då hamnar man ju på ca 10 cm men räcker det.. om jag skurvar en bit gips rakt ovanför varje ljus källa? Sedan hur tätt bör man sätta spottar.. jag har ca 30 kvm takyta. och tänkte dela upp det till 3 dimrar. Jag har hört att det finns en lågbyggande spot som ger värmestrålningen nedåt som jag tänkte montera i smygarna på 3 st fönster.. stämmer detta.. då jag i smygarna inte får någon egentlig plats uppåt..
tacksam för alla svar.
http://www.fotogalleriet.se/pic_show_id1753190.html
Hej!
Tycker absolut du ska innstallera 12v spottar i stället för 230v.
Finns ingen fördelar med 230v forutom än lite enklare innstallation.
Reglar du ned som du beskriver funkar det helt ok med dom flesta "vanliga" spottar.
För säkerhets skuld kan du skruva än gipsbit över lampan dikt mot det gamla taket.
Du måste förstås kolla så att spotten du väljer inte bygger mer än 10 cm på djupet.
Trafos finnas i många olika fabrikat som du helt enkelt stoppar upp i hålet för spotten.
Kräver att du inte väljer veldigt små spottar,hålet borde va ca 60mm eller större.
När man kommer till antal spottar är det helt än smaksak.Det man måste tänka på är att man får bra belysning på alla arbetsytor,evt.köksbord osv.Vil du ha spottar jämt fördelad i hela taket och då oxå jämn bra belysning borde det ligga nån stans mellan 20 till 30 st. på 30kvadrat lite beroende på färgval i köket,mörka färger "suger" mycket ljus.När det gäller spottar till dina fönstersmygar finns det oxå många olika
så kallade "möbel spotts" som inte kräver mer än 5mm luft bakom.Inga problem.
Mvh Skolmen
Tycker absolut du ska innstallera 12v spottar i stället för 230v.
Finns ingen fördelar med 230v forutom än lite enklare innstallation.
Reglar du ned som du beskriver funkar det helt ok med dom flesta "vanliga" spottar.
För säkerhets skuld kan du skruva än gipsbit över lampan dikt mot det gamla taket.
Du måste förstås kolla så att spotten du väljer inte bygger mer än 10 cm på djupet.
Trafos finnas i många olika fabrikat som du helt enkelt stoppar upp i hålet för spotten.
Kräver att du inte väljer veldigt små spottar,hålet borde va ca 60mm eller större.
När man kommer till antal spottar är det helt än smaksak.Det man måste tänka på är att man får bra belysning på alla arbetsytor,evt.köksbord osv.Vil du ha spottar jämt fördelad i hela taket och då oxå jämn bra belysning borde det ligga nån stans mellan 20 till 30 st. på 30kvadrat lite beroende på färgval i köket,mörka färger "suger" mycket ljus.När det gäller spottar till dina fönstersmygar finns det oxå många olika
så kallade "möbel spotts" som inte kräver mer än 5mm luft bakom.Inga problem.
Mvh Skolmen
Man Tackar och bugar för hjälpen man får. En fackman jag pratade sa att han inte kunde rekommendera mig ett takdjup mindre än ca 16 cm som deras burk/potta som skulle skydda mot värmen.. Men jag tänker lite så här.. Om jag nu gör en kryssad upp regling med 45x45 reglar och sedan gips så tycker jag att jag får en bra konstruktion + att det är lätt att dra el.. samt att jag får ganska bra ventilering runt spottarna.. och sätter jag då en liten gipsbit rakt uvan ljuskällan så tycker jag att jag fått en väldigt bra konstruktion om än bara 90mm + gips 13mm =103mm och jag tycker det känns luftigare en en sådan där potta.. som e ganska dyr och behöver man uppåt 20st så blir det en slant.
Hoppas någon kan rätta mig eller ge mig en bra annan lösning.
Hoppas någon kan rätta mig eller ge mig en bra annan lösning.
Hej
Jag går i precis samma tankar som du. Dvs hur jag ska montera spottar.
Jag har en polare som bygger hus och han har skaffat dessa spottar
Hide-a-lite 1201
http://www.elbutik.se/group.htm?category_id=5899
Dessa ska kräva en luftspalt på 5mm. Jag tror att hans elektriker monterade en apparatdosa över varje spot fast ett mintre hål i taket, 60mm. En rund transformator monterades i en av apparatdosorna + spot och rör till de andra dosorna samt spottar.
Själv funderar jag på samma lösning men ev med Hide-a-lite 1210.
Någon kanske vet om detta är OK att göra så här?
//Johan
Jag går i precis samma tankar som du. Dvs hur jag ska montera spottar.
Jag har en polare som bygger hus och han har skaffat dessa spottar
Hide-a-lite 1201
http://www.elbutik.se/group.htm?category_id=5899
Dessa ska kräva en luftspalt på 5mm. Jag tror att hans elektriker monterade en apparatdosa över varje spot fast ett mintre hål i taket, 60mm. En rund transformator monterades i en av apparatdosorna + spot och rör till de andra dosorna samt spottar.
Själv funderar jag på samma lösning men ev med Hide-a-lite 1210.
Någon kanske vet om detta är OK att göra så här?
//Johan
Bra att du bestämt dig för 12V, Skolmen skrev mkt som var bra i sitt inlägg.. Det enda jag har o invända mot i hans inlägg är att du nog kanske inte behöver lägga så stor vikt vid att hålet för spotten behöver vara så stort som 60mm. Osrams möss (antagligen de vanligaste trafosen vid dessa ändamål) kräver 53mm. Finns ännu mindre om det skulle vara så.
Jag gjorde precis som du hemma, regla ner med 45x45, ingen isolering runt om...
Jag frågade runt precis som du och fick olika bud från olika elektriker. Däremot sade leverantören att jag var tvungen att ha burkar så därför satte jag maxels burkar ovan, fast det var nog overkill och idag när jag talar med leverantören säger de också att det var onödigt. Leverantören har antagligen ett säkerhetsavstånd till närmast brännbara föremål så du får inte hamna för nära en regel.
Vet din fackman att du inte kommer ha isolering runt spotten?
Vi har ca 34 kvadrat och våra sitter med 90cm mellanrum ungefär som en ram runt om rummet. Vi har inget att anmärka, ser varken för glest eller för tätt ut. 90cm lämpade sig fint också för att kunna hålla behörigt avstånd till reglerna.
I smygen bör du nog sätta en möbelspott (de som kräver 5mm luftspalt), ty de spottar med alureflektor lär bygga alldeles för mkt på djupet.
Om jag skulle vrida tillbaka klockan och göra om, så skulle jag inte använt mig av 45x45 träreglar, tror man vinner ganska mycket tid på att använda metallregler, även om slutresultatet blir detsamma.
Tänk på att inte köpa för vassa ljuskällor, max 35w, väljer du lite bättre ljuskällor kan du lugnt köra med 20W och ändå behöva dimmra för att ha lagom belysning.
Jag gjorde precis som du hemma, regla ner med 45x45, ingen isolering runt om...
Jag frågade runt precis som du och fick olika bud från olika elektriker. Däremot sade leverantören att jag var tvungen att ha burkar så därför satte jag maxels burkar ovan, fast det var nog overkill och idag när jag talar med leverantören säger de också att det var onödigt. Leverantören har antagligen ett säkerhetsavstånd till närmast brännbara föremål så du får inte hamna för nära en regel.
Vet din fackman att du inte kommer ha isolering runt spotten?
Vi har ca 34 kvadrat och våra sitter med 90cm mellanrum ungefär som en ram runt om rummet. Vi har inget att anmärka, ser varken för glest eller för tätt ut. 90cm lämpade sig fint också för att kunna hålla behörigt avstånd till reglerna.
I smygen bör du nog sätta en möbelspott (de som kräver 5mm luftspalt), ty de spottar med alureflektor lär bygga alldeles för mkt på djupet.
Om jag skulle vrida tillbaka klockan och göra om, så skulle jag inte använt mig av 45x45 träreglar, tror man vinner ganska mycket tid på att använda metallregler, även om slutresultatet blir detsamma.
Tänk på att inte köpa för vassa ljuskällor, max 35w, väljer du lite bättre ljuskällor kan du lugnt köra med 20W och ändå behöva dimmra för att ha lagom belysning.
Det är helt ok att göra så.JED skrev:
Fast de spottar du refererar till är sk möbelspottar, de funkar givetvis att ha i tak också, fast de är på långa vägar inte lika läckra och effektfulla som "riktiga" downlights.
Kan lova att slutresultatet blir långt mkt bättre om du väljer t.ex. 4300, Hide-a-lite
http://www.elbutik.se/group.htm?category_id=5899&Pagenum=3 Kommer dock kräva mkt mera jobb.
JED: - Tack för tipsen. Dom spottar du länkade till verkar bra.. men mer till badrum (tror jag) men om någon använt samma/liknande i Kök, dela gärna med er erfarenheter.
- Jag kan inte riktigt se hur din kompis kopplade framför mig men tror jag förstår. en tanka på något en fackman sa: -hhelst ska en trafo inte ha mindre belastning än 60w för att dimra bra utan att flimmer uppstår. många trafos klarar upp emot 2-300w så man kan ju med fördel mata flera ljuskällor och då känns din typ av koppling med rund trafo i en kopplingsdosa ihop med trafo lite begränsande då man oftast har 2 m kabelländ till ljuskälla att ta hänsyn till.
Rogerio: - Tänkte på det där du nämde om stålreglar och har tänkt på det också.. Tänker du då typ en stående 90-100mm och bara skruva upp den i gamla taket då? och sedan borra hål för kabeldragning.. eller hänga upp det? Sen är jag lite tankspridd ang. styrkan i konstruktion då gipsen väger en del.
Tack för alla bra tankar och svar..
Jag känner ang SmygSpottarna i fönstren att det får bli någon sådan där möbel liknande spott men det behöver helst vara 230v då en fst installation känns smidigare i detta fall, då man kan plasera en dosa precis ovanför och även placera en "taklampe" kontakt i anslutning (om man vill ha hängande fönster lampor eller tak lampor.)
Vad tror ni om detta??
- Jag kan inte riktigt se hur din kompis kopplade framför mig men tror jag förstår. en tanka på något en fackman sa: -hhelst ska en trafo inte ha mindre belastning än 60w för att dimra bra utan att flimmer uppstår. många trafos klarar upp emot 2-300w så man kan ju med fördel mata flera ljuskällor och då känns din typ av koppling med rund trafo i en kopplingsdosa ihop med trafo lite begränsande då man oftast har 2 m kabelländ till ljuskälla att ta hänsyn till.
Rogerio: - Tänkte på det där du nämde om stålreglar och har tänkt på det också.. Tänker du då typ en stående 90-100mm och bara skruva upp den i gamla taket då? och sedan borra hål för kabeldragning.. eller hänga upp det? Sen är jag lite tankspridd ang. styrkan i konstruktion då gipsen väger en del.
Tack för alla bra tankar och svar..
Jag känner ang SmygSpottarna i fönstren att det får bli någon sådan där möbel liknande spott men det behöver helst vara 230v då en fst installation känns smidigare i detta fall, då man kan plasera en dosa precis ovanför och även placera en "taklampe" kontakt i anslutning (om man vill ha hängande fönster lampor eller tak lampor.)
Vad tror ni om detta??
Hej Rodgeman
Jag har inte sett min polares koppling, men har har beskrivt den för mig.
Tänk dig att du har en dosa som matas med 220v via dimmer. I den sätter du en transfo och en spot. Från den dosan går även 12v till ytterligare fyra dosor med spot, typ stjärnnät.
Detta innebär att du får 100W på denna transformator med 20W spottar.
Såg även tipset om Hide-a-lite 4300. Ser helt OK ut, men den kräver ju ett inbyggnadsmått på 100mm. Då faller min lösning med dosor. Eventuellt skulle man
väl kunna sätta dosor i befintliga taket och sänka det nya taket med ca 100mm (2st 45x45 + nya taket ca 13 mm) för att få en smidig kabeldragning ifall det något måste bytas i framtiden.
//Johan
Jag har inte sett min polares koppling, men har har beskrivt den för mig.
Tänk dig att du har en dosa som matas med 220v via dimmer. I den sätter du en transfo och en spot. Från den dosan går även 12v till ytterligare fyra dosor med spot, typ stjärnnät.
Detta innebär att du får 100W på denna transformator med 20W spottar.
Såg även tipset om Hide-a-lite 4300. Ser helt OK ut, men den kräver ju ett inbyggnadsmått på 100mm. Då faller min lösning med dosor. Eventuellt skulle man
väl kunna sätta dosor i befintliga taket och sänka det nya taket med ca 100mm (2st 45x45 + nya taket ca 13 mm) för att få en smidig kabeldragning ifall det något måste bytas i framtiden.
//Johan
Vet inte riktigt hur man reglar upp med stålreglar faktiskt, det enda jag vet var att de raka noga utvalda träreglar jag släpade hem inte alltid ville vara så raka.Rodgeman skrev:
Vet inte heller vad prisskillnaden blir i slutändan.
Mig veterligen så finns det inga möbelspottar i 230, fast det rörde sig väl om ganska få så du kan ha en väldigt liten trafo till dem som du lätt kan gömma undan i en apparatdosa.
Varför envisas alla om att installera 12v spottar. Dels är det begränsat till 2m längder och dels kostar det mer med trafos etc. 230v .. enkel installation och slipper trafos som går sönder och behöver inte vara begränsad till 2m längder på kablarna.
Håller med dig till fullo. Många säger att 230V lamporna inte håller lika bra men det är inget jag märkt av hos de bekanta som har 230V spottar. Jag tror att många väljer 12v då man tror att dessa får instaleras av lekman och inte har samma krav på utrymme bakom mm.M@ZE skrev:
Inte att glömma färgtemperatur !!!
12 v system ger mycket vitare ljus.
220v ger gulare o kan påverka interiörfärger m.m.
Själv är jag (tyvärr) inne på 220 system pga kabeldragningen..
Skulle vara kanon med 250 v lampor.
Då skulle lampan få en 10v underspänning= längre livslängd men lite sämre ljus.
Någon som vet nått om detta ?
Anders
12 v system ger mycket vitare ljus.
220v ger gulare o kan påverka interiörfärger m.m.
Själv är jag (tyvärr) inne på 220 system pga kabeldragningen..
Skulle vara kanon med 250 v lampor.
Då skulle lampan få en 10v underspänning= längre livslängd men lite sämre ljus.
Någon som vet nått om detta ?
Anders
Jag vet inte varför alla är INNE PÅ!! 12v spot/downlights..
Men när man pratar med folk som jobbar med det dagligen och som säljer det till återförsäljare och är på urser hos tillveerkare mm.. så rekommenderar dom det.. Anledningen jag fått förklarad är att det med en 20w 12v spot blir nästan lika mycket lumen(ljus) som med en 50w 230v. och en 20 w lampa blir ju då int elika varm som en 50w sen har jag fått för mig att elsäkerheten e bättre i 12v system.. men det vet jag inte om det stämmer.. men om säljare/grossister förordar 12 och dom även handhar 230v från samma tillverkare.. så borde väl det vara något att ta fasta på..
Kanske är därför..
Men när man pratar med folk som jobbar med det dagligen och som säljer det till återförsäljare och är på urser hos tillveerkare mm.. så rekommenderar dom det.. Anledningen jag fått förklarad är att det med en 20w 12v spot blir nästan lika mycket lumen(ljus) som med en 50w 230v. och en 20 w lampa blir ju då int elika varm som en 50w sen har jag fått för mig att elsäkerheten e bättre i 12v system.. men det vet jag inte om det stämmer.. men om säljare/grossister förordar 12 och dom även handhar 230v från samma tillverkare.. så borde väl det vara något att ta fasta på..
Kanske är därför..