Flikar inte med en fråga om jordning i ett rum.
Jag har nu jordat upp hela mitt hus, mest för att jag tyckte det var kul, och för att jag behövde ett jordat upptag till min LLVP i ett rum så var ju tvungen att jorda resten också.
Men nu till frågan, i ett av sovrummen har jag satt ett utanpåliggande lamputtag, ojordat, dock är det matat med en stickkontakt. Är detta ok?
Vet att det är en hempularlösning, men det fanns inget uttag för fönsterlampa, vilket vi vill ha.
Jag har nu jordat upp hela mitt hus, mest för att jag tyckte det var kul, och för att jag behövde ett jordat upptag till min LLVP i ett rum så var ju tvungen att jorda resten också.
Men nu till frågan, i ett av sovrummen har jag satt ett utanpåliggande lamputtag, ojordat, dock är det matat med en stickkontakt. Är detta ok?
Vet att det är en hempularlösning, men det fanns inget uttag för fönsterlampa, vilket vi vill ha.
Intresannt det här med jordade/ojordade uttag. Jag kan alltså strunta i jorden teoretiskt men i framtiden kan det hända saker om övriga uttag blir jordade. Jag fattar inte riktigt, vad är det som kan hända om man t ex jordar bara ett uttag i ett rum men inte de övriga?snickarboden skrev:
Låter som en misslyckad översättning...flelle skrev:I tillverkarens instruktioner står det...
"är utformad att fungera med de enkelfassystem som har en jordad neutral ledare. För att minska risken för elektrisk stöt ska du inte koppla in någon annan typ av
strömsystem"
Så står det säkert på de flesta elektroniska apparaters instruktioner men säkert fler med mig har bara jordade uttag i kök o badrum. Ska man då inte kunna använda apparater på ett säket sätt utan att behöva jorda alla uttag i hela huset, låter konstigt.
>marcusen
tack för tipset, ser ut som det jag behöver. Är väl bara o strunta i jorden
bara för att testa har jag kört projektorn i ett vägguttag som inte är jordat, funkar fint.
Jag brukar kolla ev engelsk översättning då den oftast är lite bättre.Det finns i huvudsak två skäl till varför en apparat av denna typ skall anslutas till ett jordat uttag. 1) Funktionen i ett eventuellt nätfilter är bara 100% om jorden är ansluten. Filtret hindrar i första hand störningar att komma ut på nätet. 2) Man kan på en spänningspotential på signaljorden pga att nätfiltret läcker en aning till skyddsjord. Det kan bli obehagliga men normalt ofarliga spänningsnivåer/strömstyrkor på signaljorden och chassit (om metall) som känns när man kopplar ihop signalkablar. I värsta fall kan man förstöra nånting.
Med säkert menas att tillverkaren endast garanterar apparatens prestanda om den ansluts till ett jordat uttag. Den fungerar och är normalt inte farlig om uttaget är ojordat.
Hela huset behöver inte konverteras till jordat men utrymmet där apparaten sitter skall alla uttag inklusive lamputtag ha jordade uttag.
Här är ett exempel på problem som kan uppstå om man inte följer tillverkarens instruktioner om anslutning till jordat uttag. Saxat från Macabs hemsida. Har tydligen varit en del tillbud pga av detta. I värsta fall kan tom brand uppstå.
Säkerhet: Dagens platt-tv är avsedda för anslutning till eluttag med skyddsjord. Fortfarande är de flesta bostadsrum utrustade med ojordade uttag, till vilka platt-tv:n ansluts felaktigt. Om fel uppstår så finns risken att tv och antennanslutningen blir spänningsförande och risk för personskada uppstår. Antennuttag i andra rum eller lägenheter i huset kan bli spänningsförande, med risk för personskada.
Säkerhet: Dagens platt-tv är avsedda för anslutning till eluttag med skyddsjord. Fortfarande är de flesta bostadsrum utrustade med ojordade uttag, till vilka platt-tv:n ansluts felaktigt. Om fel uppstår så finns risken att tv och antennanslutningen blir spänningsförande och risk för personskada uppstår. Antennuttag i andra rum eller lägenheter i huset kan bli spänningsförande, med risk för personskada.
pefo skrev:Låter som en misslyckad översättning...
Det finns i huvudsak två skäl till varför en apparat av denna typ skall anslutas till ett jordat uttag. 1) Funktionen i ett eventuellt nätfilter är bara 100% om jorden är ansluten. Filtret hindrar i första hand störningar att komma ut på nätet. 2) Man kan på en spänningspotential på signaljorden pga att nätfiltret läcker en aning till skyddsjord. Det kan bli obehagliga men normalt ofarliga spänningsnivåer/strömstyrkor på signaljorden och chassit (om metall) som känns när man kopplar ihop signalkablar. I värsta fall kan man förstöra nånting.
Med säkert menas att tillverkaren endast garanterar apparatens prestanda om den ansluts till ett jordat uttag. Den fungerar och är normalt inte farlig om uttaget är ojordat.
Hela huset behöver inte konverteras till jordat men utrymmet där apparaten sitter skall alla uttag inklusive lamputtag ha jordade uttag.
Det jag menade med hela huset är ju att de flesta av oss använder apparater på fler ställen i huset än i köket och badrummet som kräver jordade uttag. men inte jordar vi uttagen för det. naturligtvis behöver jag bara jorda uttagen i det rum jag ska använda projektorn i.
Fattar ändå inte varför jag inte bara kan jorda ETT uttag i ett rum, jag kanske är trög
Lysande exempel. Jag har flera tv apparater i mitt hus varav en platt tv och alla är kopplade till ojordade uttag. Det är ju det här jag menar i tidigare inlägg då jag har skrivit "hela huset". finns säkert fler exempel på andra apparaterpefo skrev:
Vad kostar det att jorda alla uttag i huset
hoppas att alla förstår att jag drar det här till sin spets men det är ju ändå lite roligt att disskutera
Det har säkert förklarats ca 100 ggr i olika trådar redan men vi kör igen!flelle skrev:Fattar ändå inte varför jag inte bara kan jorda ETT uttag i ett rum, jag kanske är trög
Det man i elsäkerhetssammanhang kallar för isolerad miljö innebär att en felaktig apparat, exvis en bordslampa i metall inte skall kunna orsaka elchock om den blir felaktig och en person tar i den och annan apparat, exvis en brödrost. Inget är anslutet till jord. I ett rum med jordade uttag får inte lampan kopplas in om den är av äldre typ och har enkelisolerade ledare i sig. Den måste vara dubbelisolerad. Dessa lampor har normalt en stickpropp som inte går att stoppa i ett jordat uttag av den anledningen. Nu byter herr/fru 'kan själv' ofta ut dessa stickproppar mot jordade utan att förstå att de tillverkar en potentiell dödsfälla. Ser man en äldre lampa med en vanlig lampsladd och jordad stickpropp så ska man bli misstänksam.
Hur som helst, vi går tillbaka till den isolerade miljön. Vi har en dator som skall anslutas till ett jordat uttag och för att lösa detta så installerar vi ett jordat uttag i ett ojordat rum och vi kopplar in datorn i uttaget. Frid och fröjd eller? Bordslampan som sitter i ett ojordat uttag har fått sladden i sig sönderskavd så det har blivit 230V på lampfoten. Nu får vi för oss att koppla in den nyinköpta externa hårddisken i en USB-kontakt på baksidan av datorn men behöver lite ljus där under bordet. Så vi tar med oss bordslampan och börjar rota bakom datorn. I samma ögonblick som man tar i det skyddsjordade chassit på datorn och håller i lampan för att lysa med så utsätts personen för en elchock. I värsta vall med dödlig utgång. Med lite tur så kanske man kan leva resten av livet med pacemaker. Med mycket tur får man bara en ordentlig kyss och är lite visare...
Långt blev det, men förhoppningsvis förståeligt.
Redigerat:
tack, bra skrivet nu förstår jag i alla fall.pefo skrev:Det har säkert förklarats ca 100 ggr i olika trådar redan men vi kör igen!
Det man i elsäkerhetssammanhang kallar för isolerad miljö innebär att en felaktig apparat, exvis en bordslampa i metall inte skall kunna orsaka elchock om den blir felaktig och en person tar i den och annan apparat, exvis en brödrost. Inget är anslutet till jord. I ett rum med jordade uttag får inte lampan kopplas in om den är av äldre typ och har enkelisolerade ledare i sig. Den måste vara dubbelisolerad. Dessa lampor har normalt en stickpropp som inte går att stoppa i ett jordat uttag av den anledningen. Nu byter herr/fru 'kan själv' ofta ut dessa stickproppar mot jordade utan att förstå att de tillverkar en potentiell dödsfälla. Ser man en äldre lampa med en vanlig lampsladd och jordad stickpropp så ska man bli misstänksam.
Hur som helst, vi går tillbaka till den isolerade miljön. Vi har en dator som skall anslutas till ett jordat uttag och för att lösa detta så installerar vi ett jordat uttag i ett ojordat rum och vi kopplar in datorn i uttaget. Frid och fröjd eller? Bordslampan som sitter i ett ojordat uttag har fått sladden i sig sönderskavd så det har blivit 230V på lampfoten. Nu får vi för oss att koppla in den nyinköpta externa hårddisken i en USB-kontakt på baksidan av datorn men behöver lite ljus där under bordet. Så vi tar med oss bordslampan och börjar rota bakom datorn. I samma ögonblick som man tar i det skyddsjordade chassit på datorn och håller i lampan för att lysa med så utsätts personen för en elchock. I värsta vall med dödlig utgång. Med lite tur så kanske man kan leva resten av livet med pacemaker. Med mycket tur får man bara en ordentlig kyss och är lite visare...
Långt blev det, men förhoppningsvis förståeligt.
Precis det du skriver om är gjort hemma hos mig för kanske 15 år sen. en dator skulle kopplas in och för det så behövdes det ett jordat uttag. elektriker (fackman) ringdes in och han fixade jord till ETT uttag i rummet. Måste alltså ha varit tillåtet för 15 år sen eller så har jag en dålig elektriker. Ska nog kolla över detta omg.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 833 inlägg
Jag tyckte det lät tvärt emot vad jag hört, så jag slog upp motsvarande på elsäkerhetsverkets sida (http://www.elsakerhetsverket.se/all...medplatttv.4.60a759a611147b1cd6180004356.html) Där man hävdar motsatsen; dvs att det är pga antennsystem typiskt är jordade som man kan få olika jordpotential och stora vagabonderande strömmar genom antennkablaget, något det inte är dimensionerat för (med förhöjd brandrisk som följd). Så en galvanisk avskiljare-kallas även mantelströmsfilter-till antennen är inte fel (särskilt om man har kabel-TV).pefo skrev:
Så man kan alltså därför dra slutsatsen att man inte skall ansluta en jordad platt-TV till varken ett ojordat eller ett jordat uttag.
Vilket kanske inte är så dumt när allt kommer omkring. Annars så ansåg man det generellt vara säkert att ansluta en skyddsjordad apparat i ett ojordat uttag (men inte tvärtom). Så länge som man inte kunde komma åt någon annan bra jord i rummet så blev situationen inte (så) farlig. Så det är därför man inte får blanda jordade/ojordade uttag i samma rum. Idag så är regeln till stora delar överspelat genom en kombination av allt färre skyddsjordade utrustningar (den har fått ge efter för den säkrare dubbelisoleringen), och jordfelsbrytare. Därmed inte sagt att det är att det är att rekommendera att blanda uttag av olika typ i samma rum (och det är dessutom som sagt olagligt).
Hur ofta tror du att antennen är jordad i en typisk villainstallation?lars_stefan_axelsson skrev:
Men i större hyres och bostadsrättsfastigheter är det säkert annorlunda eftersom där finns proffsinstallationerna för det mesta.
Bra inläggpefo skrev:Det har säkert förklarats ca 100 ggr i olika trådar redan men vi kör igen!
Det man i elsäkerhetssammanhang kallar för isolerad miljö innebär att en felaktig apparat, exvis en bordslampa i metall inte skall kunna orsaka elchock om den blir felaktig och en person tar i den och annan apparat, exvis en brödrost. Inget är anslutet till jord. I ett rum med jordade uttag får inte lampan kopplas in om den är av äldre typ och har enkelisolerade ledare i sig. Den måste vara dubbelisolerad. Dessa lampor har normalt en stickpropp som inte går att stoppa i ett jordat uttag av den anledningen. Nu byter herr/fru 'kan själv' ofta ut dessa stickproppar mot jordade utan att förstå att de tillverkar en potentiell dödsfälla. Ser man en äldre lampa med en vanlig lampsladd och jordad stickpropp så ska man bli misstänksam.
Hur som helst, vi går tillbaka till den isolerade miljön. Vi har en dator som skall anslutas till ett jordat uttag och för att lösa detta så installerar vi ett jordat uttag i ett ojordat rum och vi kopplar in datorn i uttaget. Frid och fröjd eller? Bordslampan som sitter i ett ojordat uttag har fått sladden i sig sönderskavd så det har blivit 230V på lampfoten. Nu får vi för oss att koppla in den nyinköpta externa hårddisken i en USB-kontakt på baksidan av datorn men behöver lite ljus där under bordet. Så vi tar med oss bordslampan och börjar rota bakom datorn. I samma ögonblick som man tar i det skyddsjordade chassit på datorn och håller i lampan för att lysa med så utsätts personen för en elchock. I värsta vall med dödlig utgång. Med lite tur så kanske man kan leva resten av livet med pacemaker. Med mycket tur får man bara en ordentlig kyss och är lite visare...
Långt blev det, men förhoppningsvis förståeligt.
Betyder det att man måste byta både sladd och kontakt och inte bara kontakt på farmors gamla lampa?
Är lampan av metall eller har metalldelar som kan bli spänningsatta om det blir fel på en kabel så ska man se till att elinstallationen är säker, dvs dubbelisolerad. Dubbelisolerad betyder att alla kablar skall ha två lager isolering på samma sätt som en vanlig lampsladd. Även de inne i lampan. Lamphållaren skall vara av plast. Det finns kompletta set att köpa med sladd, hållare och strömbrytare och det finns också lamphållare med inbyggd strömbrytare. Man byter alltså allt som har med elen att göra om någon del inte är dubbelisolerad.
Alternativt kan man byta till en jordad anslutningskabel och se till att alla beröringsbara metalldelar blir jordade. Detta arbete bör utföras av en kunnig person med möjlighet att verifiera jordningen mha mätinstrument.
Armaturer och i synnerhet äldre bör kontrolleras med jämna mellanrum och åtgärdas. För några år sedan brandskadades min svägerskas hus och deras son höll på att brinna inne pga av ett överslag i en gammal golvlampa. Så ofarliga är de inte, de gamla ärvda lamporna!
Alternativt kan man byta till en jordad anslutningskabel och se till att alla beröringsbara metalldelar blir jordade. Detta arbete bör utföras av en kunnig person med möjlighet att verifiera jordningen mha mätinstrument.
Armaturer och i synnerhet äldre bör kontrolleras med jämna mellanrum och åtgärdas. För några år sedan brandskadades min svägerskas hus och deras son höll på att brinna inne pga av ett överslag i en gammal golvlampa. Så ofarliga är de inte, de gamla ärvda lamporna!
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 833 inlägg
Nej, det var därför jag klämde in ett "särskilt om du har kabel-TV".pefo skrev:Hur ofta tror du att antennen är jordad i en typisk villainstallation?
Det har iofs jag, men via fiber, och jag har noga sett till att inte introducera några extra jordpunkter på vägen (mest för att undvika jordloopar). Och dessutom ojordad tjock-TV.