Märkeffekten är inte növädnigtvis den effekt som ger bäst verkningsgrad.2an skrev:
För att din brännare inte fungerar lika bra vid låg effekt. Justerade du primär och sekundärluften?
Detta har inget med pannans verkningsgrad att göra. Mätte du verkningsraden med instrument vid de olika effektlägena?
Det där beror på hur man justerar in brännaren.
Ett äldre hus med skorsten mitt i rummet tar värme från skorstenen och värmer upp huset, så under uppvärmingssäsongen blir verkningsgraden bättre än vad man får om man mäter rökgaserna direkt efter pannan.
Poängen är att man inte behöver byta ut sin gamla panna för att få bra verkingsgrad, det gäller att anpassa brännaren till den. Och då hamnar investeringen på ca 20 kkr, istället för det dubbla eller mer. Däremot kan en del äldre pannor vara lite bökigare att sota.
Njae, timmer hoppas jag ingen eldar upp men det är även bra betalt för massaved.Andreas_Hansson skrev:
Du håller väl inte på med plockepinn från underröjningar o dyl?
Om totalpriset per kwh skulle hamna uppåt 2kr och man skulle ha turen att elda pellets med en verkningsgrad på 90% så börjar det bli dött lopp mellan pellets och mark-vp om man har golvvärme eller stora radiatorer. Men då slipper man pelletsböket (beroende på lösning) samt passa sotarn och pelletsleveranserna.Luc!fear skrev:
Nedläggning av kärnkraft? Vi förbereder snarare större effektuttag från kärnkraften.
Tankeförbudsparagrafen för kärnkraft är borta och regeringen skjuter till pengar för forskning så det verkar som man börjar tänka till i ämnet, som vanligt är det egentligen bara att titta hur man gör i Finland så blir det oftast rätt.
robertdigital skrev:Äh, kom igen nu.
Gå på offerten du fått och skaffa ett lock öl till polarn.
Men som 2an var inne på: du har hyfsat stora element i kåken?
Vårda skogen i stället för att elda upp den så får du bra betalt för den vid kommande avverkningar.
Vet inte riktigt om det är rätt väg att vårda skogen genom att medverka till försurning pga kolkraftverkens utsläpp som till stor del blåser åt vårat håll och regnar ned som härligt surt/ giftigt sommarregn... för att inte tala om all trevlig becquerel som vi har lagrat i vår "rena" natur..robertdigital skrev:Äh, kom igen nu.
Gå på offerten du fått och skaffa ett lock öl till polarn.
Men som 2an var inne på: du har hyfsat stora element i kåken?
Vårda skogen i stället för att elda upp den så får du bra betalt för den vid kommande avverkningar.
Vi var för några år sedan på väg till östeuropa på bilsemester.. Då jag bläddrade i en atlas så ramlade jag över en miljökarta, eller snarare en mijöförstöringskarta . Blev riktigt mörrkrädd.Trodde europa och då främst östdelen var ett typexempel på nedsmustning av naturen. Ikke.. vi sitter mitt i den värsta ned
Har du "gratis" ved så är det väl inget o fundera på
1) Gratis energi.
2) Gratis miljö engagemang. Inga PG nummer att hålla ordning på eller organisationer att betala administration åt. Dessutom går det åt mindre tid i pannrummet än det går åt att sopsortera o åka till mijöstationen. OBS! som jämförelse, tids/ engagemang/ krånglighetsfaktor. Pannan ska inte ha några sopor!!!
3) Gratis ventilation/uppvärmning/torkning av källaren/skorstenen... som annars måste lösas med avfuktare och div halvmesyrer för att hålla skorstenen hel, helst så länge man har hunnit sälja huset så någon annan får nöjet att riva ned den innan den rasar.. ska bli roligt att se den statistiken i framtiden.
4) Gratis motion och närhet till naturen istället för att sitta i soffan och se både motion(läs sport) och natur på TVn (inte den sorts natur som TV 1000 tillhandahåller när barnen lagt sig) även om också denna aktivitet är mer kryddad i en skogsglänta.
Du slipper också div tips från kvällstidningar och kan med gott samvete ta hissen istället för trapporna osv osv
5) Gratis gemenskap med vänner och framför allt familjen. Fantastiskt vad skönt det är med ett enkelt fysiskt arbete.Ger utrymme för eftertanke och och lugn i själen.
Som man dessutom till stor del kan utföra medan man obehindrat dryftar livets små o stora frågor.
Ett utmärkt sätt att få tid till att lära känna sina barn och få dem att känna sig delaktiga på ett annat sätt än o städa rummet eller plocka bort disken.Säkerligen inte helt populärt i början att få dem att frivilligt att gå ut o stapla ved, men gör man det tillsammans så får man,med lite god vilja en stunds kvalitetstid/ medan man rör på sig.Mycket lättare o göra läxorna sen.
Dessutom slipper man tjat om långa heta duschar med spets el.
Med "gratis" menar jag inom ramen för vad driften av en värmepump kostar.
Vill eller måste man spara tid så finns alltid valfriheten att växla den mot pengar och få veden färdigt levererad vid pannrumsdörren..
Men då missar man lite av "gratisförmånerna"
Jo vist får man lite för massan men det lönar sig knappt att sälja massan vitt..robertdigital skrev:Njae, timmer hoppas jag ingen eldar upp men det är även bra betalt för massaved.
Du håller väl inte på med plockepinn från underröjningar o dyl?
Bättre att elda upp den.Men sätter man timpeng på sin fritid då är det ju inte lönt
Men jag skulle nog råda trådskaparen till någon form av värmepump.Pellets går fet bort.Den har blivit för dyr
-MH- skrev:
Enligt Äfab så är dom flesta äldre pannor direkt olämpliga för palletseldning då tex combipannorna har ibland så usel verkningsgrad som 53-55%..
http://www.afabinfo.com/pdf_doc/rapporter/moderna_pelletspannor_2005.pdf
http://www.afabinfo.com/pdf_doc/rapporter/kvrapport9juni2004.pdf
Jag justerade in brännaren (Bequem 20D) med rökgasinstrument sen värmde jag acktanken 35° o vägde pelletsen som brännaren drog med hushållsvåg, Matade brännaren manuellt från vågen..
Så att köra t.ex en brännare på 15 kW i en vedpanna på 50 kW kan jag garantera ger usel verkningsgrad men riktigt kalla rökgaser, Brännaren bör ha en effekt på 70-75% av en plåtpannas märkeffekt på olja, En gjutjärnspanna 50-55% av märkeffekten på olja...
Undrar om nån vedeldare har tänkt på hur mycket allt kring hanteringen igentligen kostar inkl såg/kap/klyv/transporter både till o från skogen för även med "gratis ved kostar det då kedjor/klingor mm ska undrehållas för jag tror inte det är många som bara använder yxan o handsågen o kör hem det med häst..
Så jag antar du INTE justerade primär/sekundärluft när du ändrade effekten? Det förklarar ditt resultat i så fall. Att bara lägga i mindre pellets utan att justera luft går förstås inte. Det kräver även att brännaren klarar låg effekt, eftersom det ställer högre krav på en jämn matning.
Själv har jag ca 90% i en gammal kombipanna, kör runt 12 kW. Vad märkeffekten är på den har jag ingen aning om. Eldstadsytan är 1,6 m2 i alla fall. Men det är tydligen omöjligt att få så bra resultat i en gammal panna...
Länkarna funkade inte för mig, så jag kan inte uttala mig om deras mätningar.
Själv har jag ca 90% i en gammal kombipanna, kör runt 12 kW. Vad märkeffekten är på den har jag ingen aning om. Eldstadsytan är 1,6 m2 i alla fall. Men det är tydligen omöjligt att få så bra resultat i en gammal panna...
Länkarna funkade inte för mig, så jag kan inte uttala mig om deras mätningar.
Ja, då vet jag inte hur du misslyckades. Mätte du verkningsgraden genom att mäta till ack-tanken blev varm så är det iofs inte pannverkningsgraden du mäter. Normalt brukar man mäta temp och rökgas samtidigt och beräkna pannverkninsgraden därifrån.
Ofta kan man få bättre fjutt på det hela genom att isolera brännkammaren. Vad har du för panna?
Ofta kan man få bättre fjutt på det hela genom att isolera brännkammaren. Vad har du för panna?
Jag har en Nibe alpha keram ub -04 med urplockad keramik o brännaren i nedre luckan (askluckan) med alla späll stängda för längsta rökväg, Alla luckor är tätade så ingen tjuvluft kan ta sej in...
Nä visserligen inte pannverkningsgraden men därimot den viktiga/verkliga verkningsgraden, För ser jag bara till rökgastemp o Co2 halt så har jag runt 95% verkningsgrad med 12 kW men i verkligheten går det mer pellets..
Ligger på ca 91% med brännaren på 16 kW o tror inte det går få just bättre med min anläggning, Sänkte förbrukningen med ca 2 ton pellets mot då jag körde med janfire´n o oljepannan från -72 (tidigare 6,7-6,9 ton/år nu 4,7-5 ton/år då jag kör även sommar o ca 3800 kWh el/år)
Nä visserligen inte pannverkningsgraden men därimot den viktiga/verkliga verkningsgraden, För ser jag bara till rökgastemp o Co2 halt så har jag runt 95% verkningsgrad med 12 kW men i verkligheten går det mer pellets..
Ligger på ca 91% med brännaren på 16 kW o tror inte det går få just bättre med min anläggning, Sänkte förbrukningen med ca 2 ton pellets mot då jag körde med janfire´n o oljepannan från -72 (tidigare 6,7-6,9 ton/år nu 4,7-5 ton/år då jag kör även sommar o ca 3800 kWh el/år)
Nu var det faktisk pannverkningsgraden som diskuterades från början till slut, det är enda sättet att jämföra pannor, och du sa ju nu själv att lägre effekt ger bättre verkningsgrad i pannan.
Systemverkningsgraden beror på så mycket annat...
För att få bättre verkningsgrad kanske du kan minska brännkammaren genom att ställa in några stenar av eldfast tegel?
En gammla åpanna behöver inte alls vara nödvändig att byta ut.
Systemverkningsgraden beror på så mycket annat...
För att få bättre verkningsgrad kanske du kan minska brännkammaren genom att ställa in några stenar av eldfast tegel?
En gammla åpanna behöver inte alls vara nödvändig att byta ut.
Tråden började om att det lutade åt jordvärme
Sen är väl ändå det interessant vad vad systemverkningsgraden blir??
Det tycker jag iaf för om man har bra pannverkningsgrad med ökad förbrukning är då inget jag eftersträvar men vissa kanske gör de trots allt...
Sen är väl ändå det interessant vad vad systemverkningsgraden blir??
Det tycker jag iaf för om man har bra pannverkningsgrad med ökad förbrukning är då inget jag eftersträvar men vissa kanske gör de trots allt...
Visst är det intressant, men frågna var om det lönade sig att byta ut en gammal panna till en ny. Om du nu har bra pannverkningsrad och dålig systemverkningsgrad, hjälper det alltås inte att byta ut pannan!
Förklara då varför det går mer pellets för mej att köra på låg effekt än med effekten som motsvarar pannans märkeffekt med pellets???
Det är gjord rökgasanalys/justering med båda effekterna så förbränningen är optimal (Co2 12,5%) men det går mer pellets på lägre effekten för att ladda 500 l acktanken 35° utan uttag..
Det är gjord rökgasanalys/justering med båda effekterna så förbränningen är optimal (Co2 12,5%) men det går mer pellets på lägre effekten för att ladda 500 l acktanken 35° utan uttag..