Samhällsbyggnadsnämnden, ibland känns det obra..
Roade mig med att ladda ner samtliga protokoll från de senaste tre åren från min kommuns samhällsbyggnadsnämnds möten. Inte för att jag personligen har något aktuellt på gång, det var en bekants händelse som fick mig i den riktningen.
Det var en tidvis intressant läsning men i flera fall väldigt beklämmande hur man på alla sätt kuvar visa medborgares vilja till utveckling och försörjning, inte minst för de med sitt boende på landet.
Man utdelar sanktionsavgifter åt all håll för banala saker som sker i all välmening.
Någon öppnar en gårdsbutik och åker på bäng och höga bot för att lokalen ursprungligen varit något annat (ekonomibyggnad) det var den entreprenörsglädjen det snacka om motlut..
Någon bygger en liten terrass eller ett garage eller en mur på sin mark utan att det stör någon i närheten men tvingas till rivning och bot.
Sedan finns det dom som trots strandskydd röjer av 1000 m2 mark och än mer vass och åker på återställning i form av återplantering med halvvuxna träd (DYRT) och all röjning förbjuden för all framtid,,ughh det sved nog.. men där kan jag förstå "brottet" om det än är tvivelaktigt om det påverkar naturens mångfald så det är motiverat med så hårda regler överhuvudtaget.
Strandskyddet rent allmänt är ju ett skämt i många områden om någon frågar mig.
Förvånansvärt många som ändå chansar och bygger utan bygglov eller startbesked per år och som åker dit med bot och eller rivning som resultat. Nästan alla fall verkar upptäckas i samband med att nämden blir tipsad eller är ute i andra ärenden och av en slump ser pågående aktiviteter dom inte känner igen.
Det var en tidvis intressant läsning men i flera fall väldigt beklämmande hur man på alla sätt kuvar visa medborgares vilja till utveckling och försörjning, inte minst för de med sitt boende på landet.
Man utdelar sanktionsavgifter åt all håll för banala saker som sker i all välmening.
Någon öppnar en gårdsbutik och åker på bäng och höga bot för att lokalen ursprungligen varit något annat (ekonomibyggnad) det var den entreprenörsglädjen det snacka om motlut..
Någon bygger en liten terrass eller ett garage eller en mur på sin mark utan att det stör någon i närheten men tvingas till rivning och bot.
Sedan finns det dom som trots strandskydd röjer av 1000 m2 mark och än mer vass och åker på återställning i form av återplantering med halvvuxna träd (DYRT) och all röjning förbjuden för all framtid,,ughh det sved nog.. men där kan jag förstå "brottet" om det än är tvivelaktigt om det påverkar naturens mångfald så det är motiverat med så hårda regler överhuvudtaget.
Strandskyddet rent allmänt är ju ett skämt i många områden om någon frågar mig.
Förvånansvärt många som ändå chansar och bygger utan bygglov eller startbesked per år och som åker dit med bot och eller rivning som resultat. Nästan alla fall verkar upptäckas i samband med att nämden blir tipsad eller är ute i andra ärenden och av en slump ser pågående aktiviteter dom inte känner igen.
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 219 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 219 inlägg
Jag har roat mig med detsamma under några år.
Förutom enstaka fall där nämnden i min kommun har gjort rena olagligheter så är de flesta fallen bara exempel på hur illa lagstiftningen är utformad. Både tjänstemän och politiker är rätt låsta i hur de kan agera utifrån lagstiftning och praxis. Alltså även om politikerna inte själva tycker beslutet är rätt och rimligt utifrån sin egen moral så bankas det igenom. Lagen kräver det.
I vissa enstaka fall har också tjänstemännen gått vilse och missförstått lagen. Trots att politikerna har information om detta så vågar de inte gå emot tjänstemännen. I något fall bordlägger de men sen böjer de sig i alla fall för tjänstemännens bedömning. I grund och botten är kommunorganisationen liten och det gäller att hålla personkontakterna och förtroendet levande. Då köper man att tjänstemännen har fel ibland, det är liksom inte värt att bränna den relationen för att följa lagen. Hellre bryter man mot lagen.
Förutom enstaka fall där nämnden i min kommun har gjort rena olagligheter så är de flesta fallen bara exempel på hur illa lagstiftningen är utformad. Både tjänstemän och politiker är rätt låsta i hur de kan agera utifrån lagstiftning och praxis. Alltså även om politikerna inte själva tycker beslutet är rätt och rimligt utifrån sin egen moral så bankas det igenom. Lagen kräver det.
I vissa enstaka fall har också tjänstemännen gått vilse och missförstått lagen. Trots att politikerna har information om detta så vågar de inte gå emot tjänstemännen. I något fall bordlägger de men sen böjer de sig i alla fall för tjänstemännens bedömning. I grund och botten är kommunorganisationen liten och det gäller att hålla personkontakterna och förtroendet levande. Då köper man att tjänstemännen har fel ibland, det är liksom inte värt att bränna den relationen för att följa lagen. Hellre bryter man mot lagen.
Bygger man på ett vettigt sätt, med en utformning som inte sticker i ögonen är riskerna att bygga utan lov eller startbesked försvinnande små om man håller sig väl med grannarna. Exempel: Om alla på gatan bygger planstridiga altantak är risken för anmälan och därmed upptäckt väldigt liten.TorpAnders skrev:
När byråkratin blir för stor och kostsam är risken att medborgarna 'hoppar över' bygglov, det borde vara lätt och billigt att göra rätt och följa reglerna.
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 219 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 219 inlägg
Grejen är ju att det är hela tio års preskriptionstid. Och fastigheter byter ägare. Snart flyttar det in nya förmågor, kanske en granne som tycker rätt ska vara rätt. Och sen är karusellen igång.F fribygg skrev:
Som Claes är inne på är det utformningen av lagen och alla "nya undantag" som är boven i dramat, det har utvecklats till ett lapptäcke vars röda tråd successivt urvattnats.
Bortsett från de fall där det blir rena felaktigheter från tjänstemän och politiker så klart.
Man blir ju nyfiken på hur det fungerar i våra grannländer och om det är samma diskussioner där eller om motsvarigheten till PBL i Finland, Norge och Danmark är utformad på annat sätt. Finns ingen här som är insatt och kan upplysa oss oinsatta? Förutsättningarna i dessa länder är ju snarlika de vi har att jobba med här i Sverige.
Bortsett från de fall där det blir rena felaktigheter från tjänstemän och politiker så klart.
Man blir ju nyfiken på hur det fungerar i våra grannländer och om det är samma diskussioner där eller om motsvarigheten till PBL i Finland, Norge och Danmark är utformad på annat sätt. Finns ingen här som är insatt och kan upplysa oss oinsatta? Förutsättningarna i dessa länder är ju snarlika de vi har att jobba med här i Sverige.
Någon som vet?O oxöga skrev:
(förutom att svenska myndigheter är klåfingriga)
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 219 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 219 inlägg
Egentligen är det inget fel på lagen, den var aldrig tänkt att efterföljas. Istället är upplägget historiskt i Sverige att alla bryter mot lagen på något sätt och sen kan en god och upplyst myndighet välja att ge sig på de som är ett problem för samhället och lämna resten i fred.
Men så skedde något med vår kultur och man började efterfråga lagefterlevnad kosta vad det kosta ville. Plötsligt var myndigheten inte god och upplyst längre utan ond och inskränkt. Den vill oss inte längre väl. Och vi är nu snärjda av alla detaljerade och omöjliga regleringar vi har, vi är alla kriminella eller i alla fall lagbrytare.
Att tro att vi kan gå tillbaka till goda och upplyst myndigheter som arbetar med en selektiv tillsyn är inte rimligt. När regelefterlevnadssjukan har tagit över en organisation är den förlorad. Så vi borde gå den andra vägen. Liberalisera och det snabbt innan vårt samhälle spårar ur i en alltför auktoritär riktning. Om inte annat för att att rädda vår ekonomi och tillväxt. I ett samhälle där alla är rädda för att göra fel blir det ingen verkstad och därmed ingen ekonomisk tillväxt.
Men så skedde något med vår kultur och man började efterfråga lagefterlevnad kosta vad det kosta ville. Plötsligt var myndigheten inte god och upplyst längre utan ond och inskränkt. Den vill oss inte längre väl. Och vi är nu snärjda av alla detaljerade och omöjliga regleringar vi har, vi är alla kriminella eller i alla fall lagbrytare.
Att tro att vi kan gå tillbaka till goda och upplyst myndigheter som arbetar med en selektiv tillsyn är inte rimligt. När regelefterlevnadssjukan har tagit över en organisation är den förlorad. Så vi borde gå den andra vägen. Liberalisera och det snabbt innan vårt samhälle spårar ur i en alltför auktoritär riktning. Om inte annat för att att rädda vår ekonomi och tillväxt. I ett samhälle där alla är rädda för att göra fel blir det ingen verkstad och därmed ingen ekonomisk tillväxt.
Det kan man lösa genom att sparka alla i beslutsposition och informella ledare. Samt förbjuda att de får anställning annorstädes i beslutsfattande position.
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 219 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 219 inlägg
Problemet med den lösningen är att den kräver en stark ledning uppifrån. Det kan fungera i t ex ett AB där ägaren går in och rensar upp från styrelse och nedåt. Men det fungerar inte i offentlig verksamhet.spikplanka skrev:
Den har ju ingen stark ledare utan organiseras i allt väsentligt av flera lager av mellanchefer och lägre tjänstemän. Och helt naturligt kommer dessa lager aldrig att betrakta sig själva som problemet och därmed aldrig att sparka sig själva. Lösningen i det offentliga är att avfjädra myndigheterna. Beröva dem regleringarna genom liberaliseringar av lagstiftningen och skär i deras budgetar så att de måste krympa. Då lämnar de högpresterande individer som gör karriär där på ökad kontroll och reglering och kvar blir de som bara passivt handlägger med minimal insats.
Finns väl risk att den ledningen dyker upp när tillräckligt mycket folk tröttnat på klåfingrigheten.
Är den relationen värd att bevara? är frågan som politikerna bör ställa sig.
Jag ställer mig tveksam till det. Man vinner knappast några stora politiska poäng genom att försöka elda massorna till kamp mot PBL.
Inga problem, det finns mer än PBL. Ledningsskiktet har ackumulerat en häxbrygd inom många områden ökande intensitet under lång tid. Är mest förvånad över att inget vulkanutbrott skett ännu.P pmd skrev:
För att kanske oförtjänt försvara politiker och tjänstemän så förstår jag ofta att de sitter i en rävsax.
Varannan tråd här på byggahus handlar ju antagligen om
"-Hjälp, jag vill göra x men min granne motsätter sig"
eller motsatsen
"-Hjälo, min granne vill göra x, hur kan jag stoppa honom?".
Så en förenklad pbl skulle nu också kräva att stora delar av befolkningen hade lite mindre åsikter om vad grannen gör på sin fastighet
Varannan tråd här på byggahus handlar ju antagligen om
"-Hjälp, jag vill göra x men min granne motsätter sig"
eller motsatsen
"-Hjälo, min granne vill göra x, hur kan jag stoppa honom?".
Så en förenklad pbl skulle nu också kräva att stora delar av befolkningen hade lite mindre åsikter om vad grannen gör på sin fastighet