Längd på kabel kortslutningsström
Hej,
Har köpt ett hus där det är spottar runtom huset, huset har en form så det blir lite långa sträckor så funderade på om detta är helt rätt:
Till att börja med har jag har jordfelsbrytare, vet inte om det har betydelse men det är även ett skymningsrelä till lamporna, och varje lampa är på 4,5W (dubbelisolerad) och sitter under takutsprånget och lyser upp fasaden. Det är 3x1,5mm2 kablar som använts.
Nu till frågorna:
1: Jag har läst mig till att det framförallt är spänningsfall samt kortslutningsströmmarna (som i sin tur påverkar utlösningstiden) som blir påverkade, visst stämmer detta?
2: När jag räknar lite grovt är det cirka 60m (varav 3 lampor befinner sig över 45 meter bort) åt ena hållet och 35 meter åt andra som driver spottarna, här bör det givetvis endast vara den längsta sträckan man kollar på, behöver jag oroa mig/agera för dessa 60 meter? Beroende på förimpedansen bör det ändå bli ganska hög kortslutingsström i kablarna som löser säkringen. Eftersom det är lampor är jag inte där och rör något så det är framförallt brandrisken jag oroar mig för.
3: Gällande brandrisk och kortslutningsström, är det brand i kabeln eller brand i den felande lampan man är mest orolig för?
4: Är det något annat jag missar som jag bör tänka på?
Tack i förhand!
Har köpt ett hus där det är spottar runtom huset, huset har en form så det blir lite långa sträckor så funderade på om detta är helt rätt:
Till att börja med har jag har jordfelsbrytare, vet inte om det har betydelse men det är även ett skymningsrelä till lamporna, och varje lampa är på 4,5W (dubbelisolerad) och sitter under takutsprånget och lyser upp fasaden. Det är 3x1,5mm2 kablar som använts.
Nu till frågorna:
1: Jag har läst mig till att det framförallt är spänningsfall samt kortslutningsströmmarna (som i sin tur påverkar utlösningstiden) som blir påverkade, visst stämmer detta?
2: När jag räknar lite grovt är det cirka 60m (varav 3 lampor befinner sig över 45 meter bort) åt ena hållet och 35 meter åt andra som driver spottarna, här bör det givetvis endast vara den längsta sträckan man kollar på, behöver jag oroa mig/agera för dessa 60 meter? Beroende på förimpedansen bör det ändå bli ganska hög kortslutingsström i kablarna som löser säkringen. Eftersom det är lampor är jag inte där och rör något så det är framförallt brandrisken jag oroar mig för.
3: Gällande brandrisk och kortslutningsström, är det brand i kabeln eller brand i den felande lampan man är mest orolig för?
4: Är det något annat jag missar som jag bör tänka på?
Tack i förhand!
Det saknas lite uppgifter. T.ex vad är det för spot, led eller halogen? Vad är det för matning, 230V, 12V eller något annat?
Watt talet på spot tyder på att det skulle kunna vara led. Då är kabellängden inte lika viktigt som om det skulle matas med t.ex 12V till halogen spotar.
Watt talet på spot tyder på att det skulle kunna vara led. Då är kabellängden inte lika viktigt som om det skulle matas med t.ex 12V till halogen spotar.
Tack för svar!
Sorry, det var dumt av mig.. det är Led 230V (dvs en transformator i varje spot)
Sorry, det var dumt av mig.. det är Led 230V (dvs en transformator i varje spot)
Du har ju väldigt liten belastning på den kabeln. 3 st spotar på 4,5W ger ju inte ens 15W vilket skall jämföras med 2300W som kabeln skall klara. Och led ger väldigt mycket mindre värme än vad halogenspotar utvecklar så en eventuell brandrisk där ser jag som väldigt lite nästan obefintlig.
Medlem
· Blekinge
· 10 202 inlägg
Iom att du har så väldigt liten belastning på kretsen kan du överväga att säkra ned till 6 A så har u (utan att räkna) troligen löst alla eventuella problem med utlösningsvillkor och förimpedans.
Tack igen! Va bra, var det jag anade när det drogs till att börja med!
Jag har både strålkastare och garagebelysning och ett uttag på samma säkring så vet inte om jag vill säkra ner av den anledningen
Mailade Ellevio angående förmimpedansen och fick följande:
Det teoretiska beräknade värdet för er anläggning är:
Z-för: 0.314 ohm
IK3 MAX: 1.822 kA
Jag har både strålkastare och garagebelysning och ett uttag på samma säkring så vet inte om jag vill säkra ner av den anledningen
Mailade Ellevio angående förmimpedansen och fick följande:
Det teoretiska beräknade värdet för er anläggning är:
Z-för: 0.314 ohm
IK3 MAX: 1.822 kA
Eldim ger följande med 0,3 ohm förimpedans:
Bara att hämta här själv: https://sourceforge.net/projects/eldim/
Bara att hämta här själv: https://sourceforge.net/projects/eldim/
Utlösningskriteriet handlar inte om brandrisk, utan skydd mot elstötar.
OM strömmen vid kortslutning blir för låg för att säkringen skall se det som kortslutning så kan det ta flera sekunder innan säkringen löser ut. Det räcker inte för att något skall börja brinna.
Men om du ex. håller i en jordad apparat/armatur där det blir kortslutning mot höljet som du håller i. Då får du ca. halva nätspänningen på höljet tills säkringen löser ut. Det blir halva nätspänningen i spänningsfall över fasledaren fram till apparaten, och halva nätspänningen i spänningsfall i jordledaren som leder bort strömmen.
Löser bara säkringen ut i tid så blir det inte farligt även om det blir en väldigt obehaglig stöt. Nu har du jordfelsbrytare som (om den fungerar) kommer att lösa ut inom 0,4s i ovanstående fall, även om säkringen skulle bli långsam.
OM strömmen vid kortslutning blir för låg för att säkringen skall se det som kortslutning så kan det ta flera sekunder innan säkringen löser ut. Det räcker inte för att något skall börja brinna.
Men om du ex. håller i en jordad apparat/armatur där det blir kortslutning mot höljet som du håller i. Då får du ca. halva nätspänningen på höljet tills säkringen löser ut. Det blir halva nätspänningen i spänningsfall över fasledaren fram till apparaten, och halva nätspänningen i spänningsfall i jordledaren som leder bort strömmen.
Löser bara säkringen ut i tid så blir det inte farligt även om det blir en väldigt obehaglig stöt. Nu har du jordfelsbrytare som (om den fungerar) kommer att lösa ut inom 0,4s i ovanstående fall, även om säkringen skulle bli långsam.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 059 inlägg
1. Ja
2-4. 100 ggr viktigare än JFB, säkring och längd på kabeln är att belysningen är korrekt installerad och fortfarande i gott skick. Vi pratar om takfotsbelysning eller?
Sådan belysning är problematisk och jag kan slå vad om att din installation är felaktig t.ex map på kabelval. Men det är nog inte värre än att man får låta bli att byta en lampa på vintern.
Så en inspektion ur det ser ut vore min första prio.
Brandrisken hos LED är mycket låg. Den låga belastningsströmmen utmanar inte alla skarvpunkter som finns.
Risken är nog större vid skador på kabeln, och där täcker JFBn endast skador som får kontakt med skyddsledaren. Säkringen måste ta skador L-N varför man bör använda en så låg säkring som möjligt. Skrev du antalet lampor nånstans, jag ser inte... Ett större antal LED-lampor kan lösa en liten säkring pga startströmmen, så man får prova sig fram eller se till att alla lampor inte tänds exakt samtidigt.
Men som sagt, titta först på risken för skador på kabeln. Det bör vara gnagarfritt i takfoten, men om de har dragit in kabeln under isoleringen på några ställen så finns risken.
2-4. 100 ggr viktigare än JFB, säkring och längd på kabeln är att belysningen är korrekt installerad och fortfarande i gott skick. Vi pratar om takfotsbelysning eller?
Sådan belysning är problematisk och jag kan slå vad om att din installation är felaktig t.ex map på kabelval. Men det är nog inte värre än att man får låta bli att byta en lampa på vintern.
Så en inspektion ur det ser ut vore min första prio.
Brandrisken hos LED är mycket låg. Den låga belastningsströmmen utmanar inte alla skarvpunkter som finns.
Risken är nog större vid skador på kabeln, och där täcker JFBn endast skador som får kontakt med skyddsledaren. Säkringen måste ta skador L-N varför man bör använda en så låg säkring som möjligt. Skrev du antalet lampor nånstans, jag ser inte... Ett större antal LED-lampor kan lösa en liten säkring pga startströmmen, så man får prova sig fram eller se till att alla lampor inte tänds exakt samtidigt.
Men som sagt, titta först på risken för skador på kabeln. Det bör vara gnagarfritt i takfoten, men om de har dragit in kabeln under isoleringen på några ställen så finns risken.
Tack tack! Enligt den då så tolkar jag det som att allt är okej då den tillåter upp till 61 meterMultiMan skrev:
Tack! Jag förstår! Lamporna sitter i takfoten så risken för stötar känns väldigt låg givet att man inte ska byta en spot. Men hjälper verkligen JFB om spotarna inte har jord, dom är dubbelisolerad bara.H hempularen skrev:
Stämmer bra att det är takfotsbelysning, 19 st, så det bör inte vara en sådan stor fara.
Vad brukar man göra för felaktigt kabelval? Tänker du att man valt en kabel som blir väldigt stel vid minusgrader med tanke på att du nämner vintern?
Kikade upp lite och det såg ut att framförallt vara EXQ eller EQLQ (får dubbelkllla när jag kommer hem) samt av det jag kunde se hade två lampor FK i vp rör mellan sig, är någon av dom fel tycker du?
Ingen isolering eller liknande i takfoten så skulle bli väldigt förvånad om någon gnagare är där, större risk att man råkat skruva igenom en skruv i kabeln men det borde ha märkts via JFB eller att säkringen går.
På vilket annat sätt tror du att dom kan vara felinstallerade eller gäller det bara kabelval?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 059 inlägg
Dessa downlight kräver vanligen en flexibel kabel som tål kyla. Dessa kablar växer inte på träd. Det är bara gummikabel som kan komma i fråga. Installationskablar som EXQ/EQLQ/FK bör inte böjas/hanteras i minusgrader, men det är inga problem med dem om de ligger stilla. Så man får låta bli att byta trasiga lampor under vintern men det är inte alla som inser det.
Är bara kablarna av rätt sort och förlagda så att de får normalt skýdd mot åverkan så går de inte sönder och orsakar brand. Lamporna är sannolikt dubbelisolerade så risken för jordfel är också väldigt låg.
Är bara kablarna av rätt sort och förlagda så att de får normalt skýdd mot åverkan så går de inte sönder och orsakar brand. Lamporna är sannolikt dubbelisolerade så risken för jordfel är också väldigt låg.
Allt ser bra ut med den förimpedansen 👍
Spänningsfallet i multimans program visas lite högt då den räknar med dvärgbrytarens märkström och uppkompenserad till max drifttemperatur. Det behöver man inte ta hänsyn till för några fåtal spottar som jag förstod att det handlade om.
Om det nu inte är uttag med på gruppledningen dvs.
Skriv gärna upp förimpedans och kortslutningström vid mätarskåpet så underlättar det vid framtida installationer.
Spänningsfallet i multimans program visas lite högt då den räknar med dvärgbrytarens märkström och uppkompenserad till max drifttemperatur. Det behöver man inte ta hänsyn till för några fåtal spottar som jag förstod att det handlade om.
Om det nu inte är uttag med på gruppledningen dvs.
Skriv gärna upp förimpedans och kortslutningström vid mätarskåpet så underlättar det vid framtida installationer.
Redigerat: