N Nic_G skrev:
Det är runt två fönster samt runt hörnen på en inbyggd wc-cistern så jag tror det nog rör sig om i vart fall kanske dubbla längden. Inte riktigt säker på hur mycket de vill ha för listerna då de inte specat exakt vad den kostat. Jag kanske borde begära att få se underlag på kostnaden för dem?
Nja....bestrid den bara. Men som sagt, en 2,5m koststar någon hundring.
 
N Nic_G skrev:
Enligt Skatteverket kan de få problem med att få ut sin ROT om inte fakturan är betald till fullo, såvida de inte kompletterar upp med all info som förklarar varför inte hela fakturabeloppet är betalt.

Så ja, för att hjälpa entreprenören på traven kan man ju bestrida skriftligen.

Lättast för alla inblandade hade kanske varit att entreprenören gör rätt från början innan han fakturerar.
Ja, det är även bra för dig att ha en kopia i skrift. Men mitt råd är att hålla det väldigt kortfattat. I stil med att det var ett fastprisavtal och att du inte gjort tiläggsbeställningar. Börja inte fråga om underlag mm....det förvirrar bara.
 
N Nic_G skrev:
Det är runt två fönster samt runt hörnen på en inbyggd wc-cistern så jag tror det nog rör sig om i vart fall kanske dubbla längden. Inte riktigt säker på hur mycket de vill ha för listerna då de inte specat exakt vad den kostat. Jag kanske borde begära att få se underlag på kostnaden för dem?
Det kan nog röra sig om 5-8 st lister då. Kommer inte ihåg kostnad på aluminium. Men runt 240-350 kr st
 
Globetrot Globetrot skrev:
Ja, det beror ju på. Men om det tex står i offerten Fastprisavtal badrum (exkl fönsternisch) så ja. Men detta låter osannolikt. Oftast ger hantverkare offert på ”Badrum” och om de besökt och det finns ett fönster så skulle jag säga att det utan tvivel ingår.

Men, vad som ingår sedan är ju frågan. Men för TS verkar det tämligen irrelevant eftersom det självfallet åligger entreprenör att fråga och att berätta vad som ingår från start. Hen kan, oavsett vad, inte montera lister och se det som ett tillägg utan att få det godkänt i förväg.
Ingår ”duschbrunn” i regel i en offert som inte specat annat, eller måste det stå i offerten att duschbrunn ingår för att inte kunden ska behöva betala extra för det?
 
K Kakel87 skrev:
Plattsättaren har gjort 2 fel. Inte kollat med er om vilken färg på lister ni vill ha. Samt att hörnen inte är kapade i 45grader..
Gerar aldrig L-profiler men sätter däremot dem på andra hållet så bara den smala 2mm kanten syns utåt då utsidan syns mest för ögat.

Dock bör man ju stämma av med kunden vilken färg/utförande på list de önskar om inte det t.ex är så att allt annat i metall är blank krom för då ska listerna med automatik vara det också för att matcha.

N Nic_G skrev:
Om jag uppfattar er rätt så verkar det finnas två sätt att göra fönstren: gerade eller klädda med vinkelplåt på det sättet mina blev. Finns det fler sätt?

Frågan blir då vad som gäller om kunden förväntat sig gerade hörn men inte ens kände till att det var ett begrepp utan utgått från att alla hörn görs så i ett badrum, och inte heller kände till att de kan kläs in med vinkelplåt?

Vad borde s.a.s utgöra ”standardvalet om inget annat sägs”? Och vad bör i det ljuset gälla om hantverkaren inte flaggat för att det skulle kosta extra för vinkelplåten och inte heller redogjort för vilka alternativ som fanns och frågat kunden vad denne ville ha? Hade jag fått frågan så hade jag föredragit gerade.
Om kunden förväntar sig gerade ytterhörn så vet också kunden vad en kakellist är och inte vinkelplåt för smygarna är inte inklädda i plåt som du vill få det att låta som. 😱

Standardutförande är alltid kakellist och gerade hörn väldigt ovanligt än om det blir vanligare och vanligare.

N Nic_G skrev:
Vad kan felet att de inte är kapade i 45 grader leda till?
Ingenting utan bara rent estetiskt och därför en av anledningarna till att jag själv sätter listerna på andra hållet.

N Nic_G skrev:
Ca 2500 kr kanske? Mindre än 1% av hela entreprenaden. Menar du att konsumenten borde bjuda på det i dricks..? I så fall hade jag åtminstone gärna blivit informerad/varnad och tillfrågad om hur vi ville göra först, inte debiterad extra utan förklaring i efterhand.

Frågan är vad entreprenören hade tänkt göra om jag hade svarat att jag varken vill ha kakellister eller gering om gering nu ska kosta extra, jag vill bara ha vad vi avtalade om? Här kliver ju rimligen vad som i ”normala” fall gäller in i avtalet?
Låter ju sinnessjukt dyrt för listerna och sniket av dem att debitera extra för dem om de missat att ta diskussionen från början.

Men normalt utförande är kakellister så det är vad ni avtalat om då det inte diskuterats vare sig från er eller deras sida om olika varianter på utförande mer än att "kakla in smygarna".
Men kom den diskussionen EFTER ni fått offerten så är det ju inget konstigt alls att de tillkommer. 🤔🙃

Globetrot Globetrot skrev:
OMG….vill de ha 2500kr för en (1st) st 2,5m list?? På Hornbach kostar de 149kr

Det var ju TOK dyrt
Hoppas sannerligen det var för alla listerna men det är ändå tokdyrt i min värld. 🙃

N Nic_G skrev:
Det är runt två fönster samt runt hörnen på en inbyggd wc-cistern så jag tror det nog rör sig om i vart fall kanske dubbla längden. Inte riktigt säker på hur mycket de vill ha för listerna då de inte specat exakt vad den kostat. Jag kanske borde begära att få se underlag på kostnaden för dem?
Troligen 6-7 lister då men de ligger på i runda slängar 250kr/st

N Nic_G skrev:
Ingår ”duschbrunn” i regel i en offert som inte specat annat, eller måste det stå i offerten att duschbrunn ingår för att inte kunden ska behöva betala extra för det?
Brunn ingår väl alltid om ett brunnsbyte ska utföras men silen är också något som man måste diskutera med kunden då det finns väldigt många utförande på designsilar idag och inte många vill ha en vanlig tråkig sil för en hundring.... och designsilarna kostar 3-400kr.
 
  • Gilla
nino
  • Laddar…
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Gerar aldrig L-profiler men sätter däremot dem på andra hållet så bara den smala 2mm kanten syns utåt då utsidan syns mest för ögat.

Dock bör man ju stämma av med kunden vilken färg/utförande på list de önskar om inte det t.ex är så att allt annat i metall är blank krom för då ska listerna med automatik vara det också för att matcha.


Om kunden förväntar sig gerade ytterhörn så vet också kunden vad en kakellist är och inte vinkelplåt för smygarna är inte inklädda i plåt som du vill få det att låta som. 😱

Standardutförande är alltid kakellist och gerade hörn väldigt ovanligt än om det blir vanligare och vanligare.


Ingenting utan bara rent estetiskt och därför en av anledningarna till att jag själv sätter listerna på andra hållet.


Låter ju sinnessjukt dyrt för listerna och sniket av dem att debitera extra för dem om de missat att ta diskussionen från början.

Men normalt utförande är kakellister så det är vad ni avtalat om då det inte diskuterats vare sig från er eller deras sida om olika varianter på utförande mer än att "kakla in smygarna".
Men kom den diskussionen EFTER ni fått offerten så är det ju inget konstigt alls att de tillkommer. 🤔🙃


Hoppas sannerligen det var för alla listerna men det är ändå tokdyrt i min värld. 🙃


Troligen 6-7 lister då men de ligger på i runda slängar 250kr/st


Brunn ingår väl alltid om ett brunnsbyte ska utföras men silen är också något som man måste diskutera med kunden då det finns väldigt många utförande på designsilar idag och inte många vill ha en vanlig tråkig sil för en hundring.... och designsilarna kostar 3-400kr.
Då köper jag absolut att du inte kapar dom i 45 grader. Har nog aldrig sett nån göra så här.

Men jag kommer faktiskt ta och kolla på det alternativet för nästa fönster😀
 
  • Gilla
Paul-Staffanstorp
  • Laddar…
TS - se till att du får dina våtrum intyg innan du betalar fakturan!

(Om du valt ett behörigt företag)
 
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Om kunden förväntar sig gerade ytterhörn så vet också kunden vad en kakellist är och inte vinkelplåt för smygarna är inte inklädda i plåt som du vill få det att låta som.
Nja…jag minns faktiskt när vi byggde vårt senaste badrum, då frågade min nu 80 åriga pappa ”vad är det för? Gerar man inte hörn…?”

Så, det är inte säkert att det är solklart …
 
  • Wow
Paul-Staffanstorp
  • Laddar…
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Om kunden förväntar sig gerade ytterhörn så vet också kunden vad en kakellist är och inte vinkelplåt för smygarna är inte inklädda i plåt som du vill få det att låta som. 😱
Nu missförstod/fultolkade du här. Jag vet hur jag hade förväntat mig att det ska se ut. Vad det heter vet jag inte.
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Men normalt utförande är kakellister så det är vad ni avtalat om då det inte diskuterats vare sig från er eller deras sida om olika varianter på utförande mer än att "kakla in smygarna".
Men kom den diskussionen EFTER ni fått offerten så är det ju inget konstigt alls att de tillkommer. 🤔🙃
jag får inte ihop logiken här.
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Hoppas sannerligen det var för alla listerna men det är ändå tokdyrt i min värld. 🙃


Troligen 6-7 lister då men de ligger på i runda slängar 250kr/st
250x7 = 1750. Är det sån vansinnig skillnad mot 2500 kr? Hur lång är listen för 250 kr? Nu har jag kollat och mätt och det var hela 950 cm list ungefär allt som allt i hela badrummet.
 
N Nic_G skrev:
Nu missförstod/fultolkade du här. Jag vet hur jag hade förväntat mig att det ska se ut. Vad det heter vet jag inte.

jag får inte ihop logiken här.

250x7 = 1750. Är det sån vansinnig skillnad mot 2500 kr? Hur lång är listen för 250 kr? Nu har jag kollat och mätt och det var hela 950 cm list ungefär allt som allt i hela badrummet.
Missförstod inte alls men jag är ganska less på folks gnäll i efterhand och förstår inte varför man som kund inte kan öppna munnen innan och ifrågasätta saker om man nu har så speciella krav och vet vad gerade ytterhörn men inte kakellister är för någonting.
Hantverkare är inga robotar som är felfria. 😉

Logiken ?
Det var du själv som skrev att "det är det normala som kliver in" och det normala är kakellister.

Är du seriös när du mäter antal cm list som gått åt i badrummet... nä gud hjälpe mig 🙈
Du kanske skulle fundera över vad ordet spill betyder och vem som ska betala det.
Varje list är 2,5m.

...och Ja, jag tycker det är en väsentlig skillnad mellan 1750 och 2500 vilket du med borde göra eftersom du ids gnälla över att de kostar 1% av totala projektet.

Godkväll och lycka till. 🙏🏼
 
  • Gilla
Stefan N
  • Laddar…
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Missförstod inte alls men jag är ganska less på folks gnäll i efterhand och förstår inte varför man som kund inte kan öppna munnen innan och ifrågasätta saker om man nu har så speciella krav och vet vad gerade ytterhörn men inte kakellister är för någonting.
Hantverkare är inga robotar som är felfria. 😉
Det hade jag kunnat köpa, förutsatt att man som sagt som köpare vet vad gerade hörn är. Om det finns fönsternischer och hantverkaren varit på besök 2 ggr innan offert och han likväl vill ta extra betalt för kakellisterna, vad är det då man som hantverkare hade tänkt sig göra om kunden inte vill godta kakellister som tilläggsarbete?
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Logiken ?
Det var du själv som skrev att "det är det normala som kliver in" och det normala är kakellister.

Är du seriös när du mäter antal cm list som gått åt i badrummet... nä gud hjälpe mig 🙈
Du kanske skulle fundera över vad ordet spill betyder och vem som ska betala det.
Varje list är 2,5m.
Det ska jag givetvis betala, har inte påstått annat. Vad är ditt problem med att jag mätt upp det? Jag ska ju betala extra för det och försöker enligt ditt resonemang förstå hur mycket materialet rimligen borde kostat?
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
...och Ja, jag tycker det är en väsentlig skillnad mellan 1750 och 2500 vilket du med borde göra eftersom du ids gnälla över att de kostar 1% av totala projektet.
Vad är det du uppfattar som gnäll? Jag försöker förstå hur folk som är i branschen (vilket du tycks vara) resonerar och vad som är kutym. Jag har inga problem att betala så länge det är korrekt och ingen försöker luras eller sko sig på någons okunskap; vad själva beloppet i så fall ligger på är i det avseendet helt egalt för min del. Tycker du det ska stå hantverkare fritt att omotiverat sko sig på en kund så länge det handlar om mindre belopp, är det det du vill ha sagt?
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Godkväll och lycka till. 🙏🏼
Detsamma.
 
N Nic_G skrev:
Det hade jag kunnat köpa, förutsatt att man som sagt som köpare vet vad gerade hörn är. Om det finns fönsternischer och hantverkaren varit på besök 2 ggr innan offert och han likväl vill ta extra betalt för kakellisterna, vad är det då man som hantverkare hade tänkt sig göra om kunden inte vill godta kakellister som tilläggsarbete?
Ja men du visste ju bevisligen vad gerade hörn är eftersom du tog för givet att det skulle geras och inte sättas lister om jag tolkade dig rätt från början. 🤔
Jag skrev ju i inlägg #50 att det var sniket om de tar extra betalt för listerna vilket de borde ha räknat med från början om det inte var en ök. som kom efter att ni fått offerten.
Att kakellisterna blir ett tilläggsarbete är ju felaktigt men man kan ju t.ex hamna i en situation ifall ni köpt vissa saker själv som t.ex plattorna för i så fall räknade kanske entreprenören med att ni själva även skaffade kakellisterna då de krävs för att han ska kunna sätta plattorna. ;)

N Nic_G skrev:
Det ska jag givetvis betala, har inte påstått annat. Vad är ditt problem med att jag mätt upp det? Jag ska ju betala extra för det och försöker enligt ditt resonemang förstå hur mycket materialet rimligen borde kostat?
Ok, men då kan du inte bara mäta åtgången som sitter i badrummet utan då får du räkna vilka bitar du kan få ut av varje 2,5m list för till ett fönster kan det krävas 4 lister om varje bit t.ex behöver vara 1,3m.
Alltså blir åtgången 10m än om det bara sitter 5,2m runt ditt fönster. ;)

N Nic_G skrev:
Vad är det du uppfattar som gnäll? Jag försöker förstå hur folk som är i branschen (vilket du tycks vara) resonerar och vad som är kutym. Jag har inga problem att betala så länge det är korrekt och ingen försöker luras eller sko sig på någons okunskap; vad själva beloppet i så fall ligger på är i det avseendet helt egalt för min del. Tycker du det ska stå hantverkare fritt att omotiverat sko sig på en kund så länge det handlar om mindre belopp, är det det du vill ha sagt?
Ber om ursäkt för ett kanske felaktigt ordval i "gnäll" men det känns ibland som det gnälls ganska mycket härinne utan att all fakta läggs på bordet och då är det svårt att ta ställning till hur det borde vara.
Som jag skrev ovan kan det t.ex lätt bli sådana här missar när kunder ska skaffa vissa saker själva och har det varit så i ert fall så kan det väl vara lite gnälligt att inte vilja bekosta listerna som sitter i ert badrum men samtidigt borde ju entreprenören tagit upp detta till diskussion med er så fort det upptäcktes.

Själv frågar jag alltid kund när man tittar på jobbet hur de vill ha ytterhörnen gjorda i de fall det finns alternativ.
Blir det bestämt att man kör standard vilket är med kakellister så självfallet anser jag att man räknar med dem och har man som entreprenör missat detta så får man stå sitt kast för det är inget man debiterar extra i efterhand.

Det är ALDRIG ok att smyga på en massa omotiverade extrakostnader till en kund.

I slutänden handlar allting om kommunikation för den är superviktig och än idag efter snart 20år inom detta med att renovera badrum så lär man sig och upptäcker nya saker som man måste kommunicera med kund om för att minimera problem för båda parter.

#
- På mitt pågående projekt med ett kök och ett badrum hos samma kund i ett jättegammalt hus där vi för kundens skull försökt hålla nere kostnader på det mesta utan att tumma för mycket på kvalitén visade det sig efter det gamla köket var utrivet att väggarna var så pass skeva så skulle det bli snyggt tvingades vi beställa 3st täcksidor att sätta utanpå väggskåp/bänkskåp för att på så sätt kunna såga dem efter väggens skevhet och detta får naturligtvis kunden bekosta för det står med i offerten att vi reserverar oss för sådana problem som kan uppkomma efter rivning men samtidigt kommunicerar jag med kunden när det upptäcks.
På samma projekt visar det sig att kunden beställt bl.a ett skåp från Svedbergs till badrummet av min leverantör och i efterhand visar det sig att min leverantör missat att man skulle beställa luckan separat.
Jag har redan gett kunden priset och kunden räknar självfallet med att det är ett komplett skåp (precis som min lev. gjorde när de beställde det) så naturligtvis är detta inget jag extradebiterar kunden för utan det är en kostnad jag tar på mig och som jag sen kommer hänga min leverantör på. ;)
Kunden ska iaf inte drabbas. 👍
 
  • Gilla
nino
  • Laddar…
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Ja men du visste ju bevisligen vad gerade hörn är eftersom du tog för givet att det skulle geras och inte sättas lister om jag tolkade dig rätt från början. 🤔
Ok då missförstod du mig. Jag vet *hur jag föreställde mig att det ska se ut*. Jag hade ingen aning om varken att det kallas ”gerat” eller att är svårt/tidskrävande/ovanligt nuförtiden. Jag trodde att det i princip bara fanns ett, normalt sätt att kakla runt fönstren, och att det skulle medföra att det ser ut så som det gör när det är gerat. Jag har m a o ingen koll alls, och det var nog plågsamt uppenbart för hantverkaren när han var på besök, utifrån de väldigt enkla och oinitierade frågor jag ställde. Mot den bakgrunden kanske det känns rimligt att han borde förklarat vilka alternativ det fanns för fönsternischerna, i stället för att hålla det öppet i syfte att kunna ta extra betalt oavsett vilket val man sen gör i fråga om nischerna? Överlag har jag försökt ställa så mycket frågor jag kunnat och frågat ”är det något annat att tänka på” utan att få någon respons.
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Jag skrev ju i inlägg #50 att det var sniket om de tar extra betalt för listerna vilket de borde ha räknat med från början om det inte var en ök. som kom efter att ni fått offerten.
Att kakellisterna blir ett tilläggsarbete är ju felaktigt men man kan ju t.ex hamna i en situation ifall ni köpt vissa saker själv som t.ex plattorna för i så fall räknade kanske entreprenören med att ni själva även skaffade kakellisterna då de krävs för att han ska kunna sätta plattorna. ;)
Innan projektet satte igång så skickade jag en fullständig lista på allt vi köpt in, från kakel/klinker, wc-cistern, bottenventiler och blandare till handdukskrokar, och frågade hantverkaren uttryckligen att vi skickade listan för att få veta om det fanns något mer som behövdes ordna innan vi drog igång.
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Ok, men då kan du inte bara mäta åtgången som sitter i badrummet utan då får du räkna vilka bitar du kan få ut av varje 2,5m list för till ett fönster kan det krävas 4 lister om varje bit t.ex behöver vara 1,3m.
Alltså blir åtgången 10m än om det bara sitter 5,2m runt ditt fönster. ;)
Självklart. Även en amatör som jag förstår det. Jag skrev ut måtten för att få hjälp med att uppskatta hur många meter/antal lister som totalt kan ha gått åt. Är de här listerna alltid 2,5 m eller?
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Ber om ursäkt för ett kanske felaktigt ordval i "gnäll" men det känns ibland som det gnälls ganska mycket härinne utan att all fakta läggs på bordet och då är det svårt att ta ställning till hur det borde vara.
Som jag skrev ovan kan det t.ex lätt bli sådana här missar när kunder ska skaffa vissa saker själva och har det varit så i ert fall så kan det väl vara lite gnälligt att inte vilja bekosta listerna som sitter i ert badrum men samtidigt borde ju entreprenören tagit upp detta till diskussion med er så fort det upptäcktes.
Jag är inte knusslig utan kan godta att han gjort en lösning jag inte hade valt om han först hade frågat. Jag kan t o m tänka mig betala extra för listerna trots att den allmänna uppfattningen här, mot bakgrund av omständigheterna kring hur offerten såg ut etc., verkar vara att de borde ingått. Däremot drar jag gränsen vid att dessutom betala överpris för dem. Det har som sagt inte med kostnaden att göra, det handlar om principer och att vi ska ha ett någorlunda rättvist och ärligt beteende gentemot varandra - rena bedrägerier vänder jag mig emot, oavsett storlek på beloppet. Men det verkar vi alltså ha samsyn kring.
Paul-Staffanstorp Paul-Staffanstorp skrev:
Själv frågar jag alltid kund när man tittar på jobbet hur de vill ha ytterhörnen gjorda i de fall det finns alternativ.
Blir det bestämt att man kör standard vilket är med kakellister så självfallet anser jag att man räknar med dem och har man som entreprenör missat detta så får man stå sitt kast för det är inget man debiterar extra i efterhand.

Det är ALDRIG ok att smyga på en massa omotiverade extrakostnader till en kund.

I slutänden handlar allting om kommunikation för den är superviktig och än idag efter snart 20år inom detta med att renovera badrum så lär man sig och upptäcker nya saker som man måste kommunicera med kund om för att minimera problem för båda parter.

#
- På mitt pågående projekt med ett kök och ett badrum hos samma kund i ett jättegammalt hus där vi för kundens skull försökt hålla nere kostnader på det mesta utan att tumma för mycket på kvalitén visade det sig efter det gamla köket var utrivet att väggarna var så pass skeva så skulle det bli snyggt tvingades vi beställa 3st täcksidor att sätta utanpå väggskåp/bänkskåp för att på så sätt kunna såga dem efter väggens skevhet och detta får naturligtvis kunden bekosta för det står med i offerten att vi reserverar oss för sådana problem som kan uppkomma efter rivning men samtidigt kommunicerar jag med kunden när det upptäcks.
På samma projekt visar det sig att kunden beställt bl.a ett skåp från Svedbergs till badrummet av min leverantör och i efterhand visar det sig att min leverantör missat att man skulle beställa luckan separat.
Jag har redan gett kunden priset och kunden räknar självfallet med att det är ett komplett skåp (precis som min lev. gjorde när de beställde det) så naturligtvis är detta inget jag extradebiterar kunden för utan det är en kostnad jag tar på mig och som jag sen kommer hänga min leverantör på. ;)
Kunden ska iaf inte drabbas. 👍
Du låter som en rekorderlig hantverkare. Det skriver jag utan sarkasm.
 
  • Gilla
Paul-Staffanstorp och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.