Jag ser att idag exporterar Sverige mer än vad all vår kärnkraft ger.
Det är andra länder som måste få till sin elproduktion.
Det är andra länder som måste få till sin elproduktion.
OramaC
Renoveringsnovis
· Västernorrland
· 61 inlägg
OramaC
Renoveringsnovis
- Västernorrland
- 61 inlägg
nej, läget är precis det omvända – tyvärr är inte informationen i Svenska kraftnäts Kontrollrummet komplett
Kontrolrummet omfattar varken solkraftsproduktion eller kabeln till Storbritannien (dit danskarna just nu skickar 1455 MW)
så situationen är inte att Danmark importerar 300 MW – utan de nettoexporterar drygt 1.2 GW ut från kungariket
Redigerat:
OramaC
Renoveringsnovis
· Västernorrland
· 61 inlägg
OramaC
Renoveringsnovis
- Västernorrland
- 61 inlägg
Ajemän!harka skrev:
Såg mikaels inlägg så sökte bara lite snabbt så blev fundersam över det jag tog en bild på.
Tillägg: vart kan jag se det verkliga scenariot isf som du presenterar?
enbart för Danmark:
https://www.energidataservice.dk/tso-electricity/electricityprodex5minrealtime#metadata-info
inte så grafiskt upplagt utan passar sig bäst för efterbearbetning – men där syns solkraft (i vart fall den som de kan mäta, oklart hur det är med mikroproducenterna) och den nya kabeln till Storbritannien (Viking Link)
"plus" för tillkommande el (produktion, import), "minus" för export
5 minuters upplösning, två rader per klockslag (elområde DK1 och DK2)
elkabeln mellan Danmark och Storbritannien har bara varit i drift i två månader så den kommer väl in i rapporteringen vad det lider (den måste kommit som en total överraskning för IT-avdelningarna...)
solkraften däremot är lite knepigare och "ställer till det" då den inte är synlig för TSOerna på samma sätt som traditionella produktionsanläggningar
så här såg en genomsnittlig dansk eldag ut i somras:
och då får man en ganska skev bild av elproduktionen när platser som Kontrollrummet inte tar med solkraften, och en faktisk exportsituation kan redovisas som att import råder (och folk kan ägna sin tid till att skriva insändare om hur klen dansk elproduktion är)
däremot under vintern förändras inte bilden så mycket [ännu] om man utelämnar solkraften, som nu i februari:
men tillräckligt mycket för att åstadkomma dippar i värmekraftproduktionen när solen lyser
solkraften däremot är lite knepigare och "ställer till det" då den inte är synlig för TSOerna på samma sätt som traditionella produktionsanläggningar
så här såg en genomsnittlig dansk eldag ut i somras:
och då får man en ganska skev bild av elproduktionen när platser som Kontrollrummet inte tar med solkraften, och en faktisk exportsituation kan redovisas som att import råder (och folk kan ägna sin tid till att skriva insändare om hur klen dansk elproduktion är)
däremot under vintern förändras inte bilden så mycket [ännu] om man utelämnar solkraften, som nu i februari:
men tillräckligt mycket för att åstadkomma dippar i värmekraftproduktionen när solen lyser
Nu har du väl ändå rört till det. Solkraften är knappast osynlig. Det som inte syns är egenkonsumtionen som inte kommer ut på elnätet. Det är inte så att du har en export som ser ut som import för att exporterad solkraft inte syns.
jo, det är en väldigt förenklad bild som återges i Kontrollrummet, där solen inte alls existerar när SvK (Stattnet et al) redovisar export/importlägetD Daniel 109 skrev:
i produktionsgrafen räknas exporten ut från känd produktion (= exklusive sol) minus konsumtionen och vips har de en "export"-siffra, oavsett om solen ger 0 eller 100 GW
det exportvärdet stämmer väl så där om man samtidigt jämför med summaflödet över landsgränserna, som i detta nyfångade exempel
och sen i Danmarksfallet blir felet ännu större när Viking Link inte finns med i flödesberäkningen över landsgränserna
Ja, saknade ledningar medför ju stora fel i siffrorna. Men annars räknas väl export/import just efter flödet i dessa.
Solkraft kan ju liksom inte saknas, det är fullständigt orimligt. Mer än den som konsumeras utan att passera elnätet då. Den saknas ju.
Solkraft kan ju liksom inte saknas, det är fullständigt orimligt. Mer än den som konsumeras utan att passera elnätet då. Den saknas ju.
solkraften saknas givetvis inte i den verkliga världen, men i Kontrollrummets värld saknas den i redovisningen av produktionskällorna och det export/import-värde som anges där
vi kan ta ett hypotetiskt exempel för att belysa tokigheterna i upplägget:
– vid ett givet tillfälle kommer all elproduktion I Sverige från skånska solceller, hela 25 GW produceras, all annan elproduktion i landet ligger nere
– samtidigt konsumeras all el i Sverige i Norrbotten, hela 20 GW behöver dom för att betvinga järnmalmen, och elen transporteras så fint genom Svenska kraftnäts ledningar från Skåne till Norrbotten
– överskottet från den skånska solen, 5 GW, går på export
enligt Kontrollrummet produceras då i Sverige 0 GW (solen finns ju inte med som producent), medan de noterar ett kraftuttag, en förbrukning, på 20GW i Norrbotten – i Kontrollrummet skulle det redovisas som 20 GW import från utlandet, trots att exporten är 5 GW
vi kan ta ett hypotetiskt exempel för att belysa tokigheterna i upplägget:
– vid ett givet tillfälle kommer all elproduktion I Sverige från skånska solceller, hela 25 GW produceras, all annan elproduktion i landet ligger nere
– samtidigt konsumeras all el i Sverige i Norrbotten, hela 20 GW behöver dom för att betvinga järnmalmen, och elen transporteras så fint genom Svenska kraftnäts ledningar från Skåne till Norrbotten
– överskottet från den skånska solen, 5 GW, går på export
enligt Kontrollrummet produceras då i Sverige 0 GW (solen finns ju inte med som producent), medan de noterar ett kraftuttag, en förbrukning, på 20GW i Norrbotten – i Kontrollrummet skulle det redovisas som 20 GW import från utlandet, trots att exporten är 5 GW
Redigerat:
Jag tror inte på dig. Det skulle alltså redovisas som import trotts att det flödar ut el? All solel är ju inte av samma typ. Solel från mikroproducenter blir ju inte lika tydlig. Men större solcellsanläggningar är ju som vilket annat kraftverk som helst.
Har du någon typ av källa på det du påstår?
Har du någon typ av källa på det du påstår?
att Kontrollrummet kommer fram till:D Daniel 109 skrev:
export = kärnkraft + värmekraft + ospec + vattenkraft + vindkraft - förbrukning
kan man lätt verifiera empiriskt genom att göra några nedslag vid godtyckligt valda tidpunkter och länder
solkraft ingår inte i formeln och därmed uppkommer en av felkällorna till export/import-siffran i Kontrollrummet – däremot har givetvis Svenska kraftnät mycket bättre koll än så på hur elen flödar, inklusive hur den korsar landsgränser
Kontrollrummet är en förenklad bild som ger en viss överblick – men som inte är sanningen – och med tilltagande solkraft kommer den bli allt mer felaktig om den inte uppgraderas