Det är kallt, folk behöver el, och kärnkraft ligger nere

[fribygg]

Visst kan man bygga kärnkraft men kostnad och tid i många byggen oroar. En del hoppas på SMR men hur billiga och snabba de blir att bygga i verkligheten är fortfarande ett frågetecken. Klimatet väntar inte.

Vi i Sverige har haft förmågan att bygga stora reaktorer på kort tid, O3an är ett gott exempel(byggtid <5år) Varför bygga små(SMR) verk i det här läget?

 

[Claes Sörmland]

Tydligen får vi en första större solkraftspark I Arboga som ska producera 1,1 TWh per år.

https://sverigesradio.se/artikel/st...-arboga-kan-bli-storsta-parken-i-norra-europa

 

[JockeHX]

Vi i Sverige har haft förmågan att bygga stora reaktorer på kort tid, O3an är ett gott exempel(byggtid <5år) Varför bygga små(SMR) verk i det här läget?

SMR har potentialen att kunna byggas snabbt när de väl serietillverkas. Det betyder mycket för företag som lever i kvartalsekonomin. Snabbare från spadtag till produktion och mindre risk. I teorin vill säga.

 

[per s]

Vi i Sverige har haft förmågan att bygga stora reaktorer på kort tid, O3an är ett gott exempel(byggtid <5år) Varför bygga små(SMR) verk i det här läget?

Förutom alla tillståndsprocesser sägs det att vi tappat kompetensen i Sverige. Det var ju ett tag sedan. Samma på många håll i världen. Kina byggen en stor del av pågående reaktorer. Ryssland med RusAtom är väl inte heller så kul att sitta i knät på.

 

[per s]

Tydligen får vi en första större solkraftspark I Arboga som ska producera 1,1 TWh per år.

[länk] med kan-bli-storsta-parken-i-norra-europa

En poäng med solkraft är ju att den ger el på dagen när förbrukningen är större. Tyvärr inte så mycket i december och januari.

 

[Claes Sörmland]

En poäng med solkraft är ju att den ger el på dagen när förbrukningen är större. Tyvärr inte så mycket i december och januari.

De tar upp det i inslaget. Att just nov-feb inte är perioden när denna anläggning kan bidra med produktion.

 

[Daniel 109]

Ingenting kan byggas med exakt 100% tillgänglighet. Det går att komma hur nära som helst till allt högre kostnad men det går inte att komma ända fram. De sista procenten är också de dyraste. Istället för att försöka komma närmare 100% tillgänglighet är det vid en viss nivå billigare att lägga till redundans i systemet. Om du har två oberoende enheter som var och en har 90% tillgänglighet är sannolikheten att båda ska fallera samtidigt endast 1%, eventuellt ännu lägre om den ena är i reserv och därmed inte slits lika mycket. Utan redundans kanske det är 10 gånger dyrare att uppnå samma tillgänglighetsnivå. Behöver man ännu högre tillgänglighet kan man enkelt lägga till fler enheter. Tre st ger 99.9% tillgängligt till en kostnad av tre gånger priset, medan det kanske hade varit hundra gånger dyrare med en enda enhet.

Du kan skratta så mycket du vill åt det här, det visar bara att du är okunnig inom teknologi. Den här principen används inom många områden. Flyget, telefoni, datorer, rymden, internet och allt möjligt som jag inte kommer på i stunden.

Med det sagt så är tillförlitligheten på elnätet 99,99%. Ska det upp till 100% är en UPS bättre än att försöka få upp tillförlitligheten dit.

 

[curzondax]

Och igen har Ringhals 4 problem:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halland/efter-aterstarten-ringhals-4-pa-halv-effekt--s3rky4

Fördel med vind och solkraft är, att man oftast vet förut ganska precis hur mycket kraft är tillgänglig under dagen. Också, jämfört med storkraftverk, gir jätte manga små kraftproducenter ett mycket mer robust el-systemet, eftersom de är fördelat över hela landet och om en kraftverk faller bort, är det ingen stor kraftförlust i systemet.

Men Ringhals 4...den funkade inte alls sista vintern, och i år faller reaktorn ibland spontan bort, speciell när det är kallt ute.

 

[per s]

Med det sagt så är tillförlitligheten på elnätet 99,99%. Ska det upp till 100% är en UPS bättre än att försöka få upp tillförlitligheten dit.

En poäng är ju elmarknaden med våra grannländer. Några få dagar på året exporterar vi inte el utan köper. Norge ha massor med vattenkraft då.

 

[JockeHX]

Och igen har Ringhals 4 problem:
[länk]

Fördel med vind och solkraft är, att man oftast vet förut ganska precis hur mycket kraft är tillgänglig under dagen. Också, jämfört med storkraftverk, gir jätte manga små kraftproducenter ett mycket mer robust el-systemet, eftersom de är fördelat över hela landet och om en kraftverk faller bort, är det ingen stor kraftförlust i systemet.

Men Ringhals 4...den funkade inte alls sista vintern, och i år faller reaktorn ibland spontan bort, speciell när det är kallt ute.

Det är alltså en fördel tycker du att vindkraften kan leverera motsvarande 10 kärnkraftverk ena dan, och sedan 1 kärnkraftverk nästa dag. Bara för att du åtminstone vet det dagen innan?

😳

 

[per s]

Det är alltså en fördel tycker du att vindkraften kan leverera motsvarande 10 kärnkraftverk ena dan, och sedan 1 kärnkraftverk nästa dag. Bara för att du åtminstone vet det dagen innan?

😳

Det skriver han inte. Svängningarna i vindkraft är naturligtvis ett problem att hantera. När en kärnkraftsreaktor planerat stänger ner för översyn på sommaren är det ok men ett tvärstopp på vintern får konsekvenser då det är så mycket som försvinner på en gång momentant. En vindsnurra som lägger av märks knappt.

 

[fribygg]

SMR har potentialen att kunna byggas snabbt när de väl serietillverkas. Det betyder mycket för företag som lever i kvartalsekonomin. Snabbare från spadtag till produktion och mindre risk. I teorin vill säga.

Vi behöver nog bygga SMR också såsmåningom, våra nuvarande gamla reaktorer har inte evigt liv och transmissionsnätet har sina begränsningar som verkar svåra att bygga bort för SvenskaKraftnät
Det är ju utmärkt om industrisatsningar som nya batterifabriker eller stålverk inte måste läggas på is pga kraftbrist utan att den som vill bygga ett nytt grönt stålverk också får möjlighet att själv ordna dess kraftförsörjning genom uppförande av SMR

Förutom alla tillståndsprocesser sägs det att vi tappat kompetensen i Sverige.

Kompetensbrist är väl ett generellt problem som är till för att lösas, och som du säger är det väl lika på många håll i värden och det gjorde ju inget om vi fick en ny generation svenska "kärnkraftsrallare" som kan bygga nya kraftverk, behovet av ny baskraft är ju stort både här och i andra delar av Europa.

En vindsnurra som lägger av märks knappt.

Du har rätt, tillgängligheten på vindkraften är ju normalt låg och påverkan på elsystemet eller miljön är inte så stor när en snurra havererar. Nästan lika liten påverkan som småskalig vattenkraft men tyvärr inte lika planerbart.

 

[JockeHX]

Det skriver han inte. Svängningarna i vindkraft är naturligtvis ett problem att hantera. När en kärnkraftsreaktor planerat stänger ner för översyn på sommaren är det ok men ett tvärstopp på vintern får konsekvenser då det är så mycket som försvinner på en gång momentant. En vindsnurra som lägger av märks knappt.

Klart att det är underförstått i hans inlägg. Om vi har 10.000 vindkraftverk och de ger 10.000 MW ena dagen och 1.000 andra dagen.

Om en vindsnurra i det fallet lägger ner, så har man fortfarande ett underskott på 9.001 MW istället för 9.000 som måste tas från planerbar kraft nånstans.

 

[krfsm]

Tydligen får vi en första större solkraftspark I Arboga som ska producera 1,1 TWh per år.

[länk]

Vad är toppeffekten på en sån park? Jag tänker att det kan bli lite svettigt för balanseringstjänsterna om ett litet passerande moln tar bort något hundratal MW från nätet. Eller kommer de att ha egen batterilagring för att jämna ut?

 

[per s]

Det är ju utmärkt om industrisatsningar som nya batterifabriker eller stålverk inte måste läggas på is pga kraftbrist utan att den som vill bygga ett nytt grönt stålverk också får möjlighet att själv ordna dess kraftförsörjning genom uppförande av SMR

Fast just dessa verksamheter är ju som gjorda för vindkraft. Hybritprojektet behöver ju vätgas i processen som kan tillverkas av vindel när det blåser och är billigt. Batteritillverkning behöver el till produktion av komponenter som kräver elektrolys. Den kan också styras till när elen är i överskott och billig. Dessa verksamheter är en väldigt stor del av det väntade elbehovet.