Hej, jag har följt timpriserna nogrannt i över ett år. Men begriper inte vem som sätter dessa summor dagen innan. Och varför det när som helst kan komma en vecka eller fler med 0 i timpris hela dygnen, för att plötsligt utan stora väderförändringar eller annat kan lägga in enskilda timmar med elpris på flera kronor.

Det känns helt random, vem sätter priserna?
 
De sätts på elbörsen Nordpool.
 
  • Gilla
deetee och 2 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
De sätts på elbörsen Nordpool
D Daniel 109 skrev:
De sätts på elbörsen Nordpool.
En börs sätter inte priserna, de tillhandahåller möjligheten att köpa och sälja. Frågan var hur det kommer sig att priserna fluktuerar så märkligt som de gör.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
C
S studiomannen skrev:
En börs sätter inte priserna, de tillhandahåller möjligheten att köpa och sälja. Frågan var hur det kommer sig att priserna fluktuerar så märkligt som de gör.
Den sätts (av köparna och säljarna) elbörsen Nordpool. Inte direkt av Nordpool, även om spothandeln innebär att alla följer ett (av börsen) kalkylerat jämviktspris för varje timme.

Fast de stora fluktuationerna beror, enligt min uppfattning, på dålig priselasticitet.
Vilket beror på att det på köparsidan är många köpare som inte kan avstå (elhandlarna styr inte direkt över förbrukningen), och på säljarsidan är det många aktörer med nästan obefintliga marginalkostnader vilket gör att man är beredd att sälja till t.o.m negativa priser då det ger täckningsbidrag.

Det gör att priset rusar i höjden när köparsidan är "tung" och sjunker som en sten när säljarsidan är "tung".
 
  • Gilla
Fahna70 och 11 till
  • Laddar…
Att priset varierar på ett sätt som inte förekommer på andra varor beror på att el inte kan lagras. Tillgång och efterfrågan måste matchas momentant hela tiden.
 
  • Gilla
OppfinnarJocke och 5 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Att priset varierar på ett sätt som inte förekommer på andra varor beror på att el inte kan lagras. Tillgång och efterfrågan måste matchas momentant hela tiden.
El kan lagras. Men det innefattar förluster och kostar pengar att bygga lager (vattenmagasin, batterier, smält salt, svänghjul, tillverkning av vätgas, ammoniak, etc)
 
  • Gilla
karlmb och 3 till
  • Laddar…
Ja, du kan omvandla den till andra energityper som kan lagras. Men det kan inte lagras som potatis, skruvar mm. Som bara är att lägga i ett lager och sälja lite senare. Dessa typer av energilager är dock så dyra att de inte kan utjämna elpriser särskilt mycket.
 
  • Gilla
Allman och 5 till
  • Laddar…
S sjoelund skrev:
El kan lagras. Men det innefattar förluster och kostar pengar att bygga lager (vattenmagasin, batterier, smält salt, svänghjul, tillverkning av vätgas, ammoniak, etc)
Dina exempel lagrar energi, inte elektricitet.

Vill man leka messerschmitt så rekommenderar jag att kontrollera sina fakta.
 
  • Gilla
jonle336 och 6 till
  • Laddar…
ARJU ARJU skrev:
Dina exempel lagrar energi, inte elektricitet.

Vill man leka messerschmitt så rekommenderar jag att kontrollera sina fakta.
Det stod el och inte elektricitet. El är här en förkortning av elenergi eftersom inlägget pratade om lagring.
 
  • Haha
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
S sjoelund skrev:
Det stod el och inte elektricitet. El är här en förkortning av elenergi eftersom inlägget pratade om lagring.
Hm och du lagrar inte elenergi. Du behöver konvertera den först(förlust) och sen tillbaks igen(förlust).
 
  • Gilla
Allman och 2 till
  • Laddar…
Nej, el är en förkortning av elektricitet. Men även med om du menar att det står för elenergi så är det rätt uppenbart att det inte är energibiten förkortningen kommer ifrån, så att kapa elektricitetbiten blir en udda förklaring. Oavsett vilket tror jag att du förstår skillnaden.
 
  • Gilla
wildeside
  • Laddar…
wildeside
S sjoelund skrev:
Det stod el och inte elektricitet. El är här en förkortning av elenergi eftersom inlägget pratade om lagring.
Förkortningar kan vi diskutera det med, allt för att skita ner tråden.
En webbsida för förkortningar, sökfält, "el" förklaras som "elektricitet", användarinstruktioner, blått tema.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Att folk inte tröttnar på att alltid veta bäst och skriva än massa rättelser på ord och uttryck, även fast alla normala vet vad som diskuteras i tråden.
Förstår man inte vad som diskuteras i tråden så är det fritt att fråga vad som menas.,
 
  • Gilla
roger2011 och 13 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Att priset varierar på ett sätt som inte förekommer på andra varor beror på att el inte kan lagras. Tillgång och efterfrågan måste matchas momentant hela tiden.
Tack, det som intresserar mig är hur detta "jämviktspris" sätts, på vilka grunder man antar morgondagens energiförbrukning?

Har sett många exempel på ett relativt jämt pris över veckor där plötsligt vissa timmar kostar flera kronor för att sedan försvinna igen. Eftersom priset kalkyleras i förväg måste NÅGON vet vad det var som skedde under dessa timmar som orsakade variationen.
Dessa.variationer sker dock sällan på natten.
 
Det är Nordpool som sätter priset. Även om du ratade det svaret. Alla producenter och konsumenter lägger köp och säljbud för morgondagens el på förmiddagen. Med dessa räknar Nordpool ut var jämnviktspriset ligger för varje timme. Det presenteras kl13 dagligen. Det är det vi kallar spotpris. Sedan fortsätter handeln på en intradaghandel fram till en timme före leverans, men den handeln är knappast känd alls bland allmänheten. Den är på små volymer som knappt påverkar elpriset.
 
  • Gilla
Dilato och 5 till
  • Laddar…
En vanlig pristopp är mornar och kvällar. När folk lagar mat i kombination med att industrier är igång, samtidigt ger inte tysk solenergi något.

Denna topp blir större eller mindre beroende på hur kallt det är och hur mycket det blåser på vindkraftverken.

Här kommer en bild som @Mikael_L laddat upp i en annan tråd.
673494-77f3b2253b673be9c4f4135e52afe8e7.jpg
Producenter lägger ett antal bud utifrån vad de måste ha för sin el, exempelvis vindkraften "jag har 10MWh till salu oavsett pris över -1kr" medans ett gaskraftverk säger "jag har 10MWh om priset är över 4kr".

Sedan har vi konsumenterna som säger motsvarande.
När tillgång och efterfrågan möts (när kurvorna skär varandra i bilden) så blir det priset för den timmen.
 
  • Gilla
Claes Sörmland och 8 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.