Hej,

Jag har en kronströmbrytare där jag bara använder den ena brytaren och skulle vilja byta ut den mot en dimmer.
Kan jag helt enkelt bara isolera en av ledarna och koppla in en dimmer? Eller hur bör man göra?
Något annat jag bör tänka på för att göra detta säkert.
Lampan jag har kräver en dimmer på 450W.
 
R Rasmus Carlsson3 skrev:
Hej,

Jag har en kronströmbrytare där jag bara använder den ena brytaren och skulle vilja byta ut den mot en dimmer.
Kan jag helt enkelt bara isolera en av ledarna och koppla in en dimmer? Eller hur bör man göra?
Något annat jag bör tänka på för att göra detta säkert.
Lampan jag har kräver en dimmer på 450W.
Det tråkiga men korrekta svaret är att det kan inte du göra
Det är behörighetskrävande så det måste utföras av en registrerad elfirma.
Lampan kräver en dimmer på 450 W 😮
Skulle vilja se en bild på den lampan
Säkert att du inte missuppfattat det hela?
 
Redigerat:
  • Gilla
Ludde Jakobsson och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
Välkommen till forumet!

Det är vanligt att en dimmer behöver en nolla och det är vanligt att det inte finns någon nolla bakom en strömbrytare. Så där kan det bli en komplikation.

Ursäkta att jag frågar men vad är det för lampa?
Med tanke på att 450 W kan räcka till flera strålkastare eller till all belysning i ett helt hus med god marginal. Det kan vara svårt att dimra ned det till den ljusstyrka som brukar vara lagom i ett rum.
 
U Uffe A skrev:
Det tråkiga men korrekta svaret är att det kan inte du göra
Det är behöighetskrävande så det måste utföras av en registrerad elfirma.
Lampan kräver en dimmer på 450 W 😮
Skulle vilja se en bild på den lampan
Säkert att du inte missuppfattat det hela?
U Uffe A skrev:
Det tråkiga men korrekta svaret är att det kan inte du göra
Det är behöighetskrävande så det måste utföras av en registrerad elfirma.
Lampan kräver en dimmer på 450 W 😮
Skulle vilja se en bild på den lampan
Säkert att du inte missuppfattat det hela?
Tack för snabbt svar :) Har förstått det som att elfirmor inte gör små jobb som detta, samt att jag trodde det var ett hyfsat simpelt jobb.
Det är en ljuskrona, flos sarfatti med 30 ljuskällor där varje ljuskälla är på 15W. Blir inte det 450W totalt?
 
BirgitS BirgitS skrev:
Välkommen till forumet!

Det är vanligt att en dimmer behöver en nolla och det är vanligt att det inte finns någon nolla bakom en strömbrytare. Så där kan det bli en komplikation.

Ursäkta att jag frågar men vad är det för lampa?
Med tanke på att 450 W kan räcka till flera strålkastare eller till all belysning i ett helt hus med god marginal. Det kan vara svårt att dimra ned det till den ljusstyrka som brukar vara lagom i ett rum.
Det är en ljuskrona, flos sarfatti med 30 ljuskällor där varje ljuskälla är på 15W. Blir inte det 450W totalt?

Låter som jag får börja med att plocka bort kronbrytaren och kolla efter en nolla då :)
 
U Uffe A skrev:
Det tråkiga men korrekta svaret är att det kan inte du göra
Det är behörighetskrävande så det måste utföras av en registrerad elfirma.
Lampan kräver en dimmer på 450 W 😮
Skulle vilja se en bild på den lampan
Säkert att du inte missuppfattat det hela?
Vad har du fått det där ifrån?
Både strömbrytare och dimmer är en elkopplare (enligt Elsäkerhetsverket)

Man får byta en elkopplare mot en annan elkopplare med likvärdig funktion.

En elkopplares huvudfunktion är att btyta och sluta strömmen.


I föreskriften ELSÄK-FS 2017:2 som är styrande för denna frihet att få byta själv:
Svensk text om undantag i elsäkerhetslag för vissa elinstallationsarbeten. Regelverkspunkter listade. Juridiskt dokument.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Definitionen på en elkopplare finns i förordningen:
Svart text, definition av "elkopplare", vit bakgrund, grönt rektangulärt område med text.
 
Redigerat:
  • Gilla
datja
  • Laddar…
BirgitS
R Rasmus Carlsson3 skrev:
Det är en ljuskrona, flos sarfatti med 30 ljuskällor där varje ljuskälla är på 15W. Blir inte det 450W totalt?

Låter som jag får börja med att plocka bort kronbrytaren och kolla efter en nolla då :)
Jo, det blir det och det innebär att du behöver en dimmer som kan dimra ner väldigt långt för att inte bli bländad. Dimmern bör också ha lite marginal till de 450 W.

Ja, det är en bra början.
 
För "vanliga" tyristor-dimmers med mekanisk vridratt behövs sällan eller aldrig anslutning till neutralledare.
Halogenljuskällor fungera bra att dimma ner till en låg ljusnivå, dock är de effekthungriga och avger en hel del värem.

Du är inte den första att ha frågor om just denna armatur...
 
  • Gilla
hempularen
  • Laddar…
Som sagt, med såpass hög förbrukning fungerar det med dimmers utan neutralledare.

Lite förenklat kan man säga att elektroniken i dimmern behöver liiite "egen" energi för att kunna styra elen till lampan. En dimmer med neutralanslutning drar lite ström mellan inkommande fas och neutral, för sin egen försörjning. Samtdigt så matar den ju ut en hög ström mot lampan som styrs.

Många dimmers skippar neutralanslutningen, istället så förbrukar de liiite el genom att lägga sin egen elektronik i serie med strömmen som går ut till lampan. Den "stjäl" alltså lite energi från lampan som skall styras. Detta fungerar dåligt på strömsnåla LED lampor, de förbrukar så lite ström att det blir för lite att stjäla för dimmern. Därför har de flesta LED dimmers en neutralanslutning.

Så länge du har halogenlampor som går på 230V, eller annan form av rena glödlampor på 230V, så kan man använda i princip vilken dimmer som helst, med tillräcklig effekt. Observera att många dimmers har lägre effekttålighet för halogen än för vanliga glödlampor. Det beror på att halogenlampan har högre startström än en vanlig glödlampa. Alla glödlampor drar avsevärt mer ström just när de tänds, tills glödtråden blivit varm (bråkdel av sekund), men skillnaden i kall/varm förbrukning är större för en halogen lampa.
 
H hempularen skrev:
Observera att många dimmers har lägre effekttålighet för halogen än för vanliga glödlampor. Det beror på att halogenlampan har högre startström än en vanlig glödlampa. Alla glödlampor drar avsevärt mer ström just när de tänds, tills glödtråden blivit varm (bråkdel av sekund), men skillnaden i kall/varm förbrukning är större för en halogen lampa.
Så då är det befogat att välja en dimmer med mjukstart. Det får dessutom bieffekten att halogenlamporna håller betydligt längre eftersom det är vid start de främst går sönder. (Jag har fortfarande en hel skrälldus med dimmrade IKEA halogen som aldrig går sönder...)

Men även en halvhyffsad dimmer som inte mjukstartar hjälper när det kommer till livslängd för alla typer av glödtrådslampor. En med mjukstart hjälper lite mer.
 
  • Gilla
hempularen
  • Laddar…
Demmpa Demmpa skrev:
Vad har du fått det där ifrån?
Både strömbrytare och dimmer är en elkopplare (enligt Elsäkerhetsverket)

Man får byta en elkopplare mot en annan elkopplare med likvärdig funktion.

En elkopplares huvudfunktion är att btyta och sluta strömmen.


I föreskriften ELSÄK-FS 2017:2 som är styrande för denna frihet att få byta själv:


Definitionen på en elkopplare finns i förordningen:
[bild]
Nja, det är att göra det lite för lätt för sig. Texten ovan har inte ändrats på många, många år (i avgörande stycken) men elsäkerhetsverket har vacklat fram och tillbaka flera gånger i frågan om man får, eller inte får byta en brytare till en dimmer. (Dvs om det skall räknas som "liknande" funktion, eller om det är en installation.)

Men det är sant att just nu så lutar de åt att man får. De har dock ändrat sig förr, så de kan säkert göra det igen.

Att närläsa ovanstående text gör en dock inte klokare i den frågan. Man får hålla koll på vad ESV tycker för stunden.
 
  • Gilla
GK100 och 1 till
  • Laddar…
Demmpa Demmpa skrev:
Vad har du fått det där ifrån?
Uffe var säkert med då det var direkt uttryckt att man gjorde skillnad på byte brytare mot dimmer under de då sk "fria arbeten". Men det ligger några steg tillbaks så inget att förvirra med i nutid även om det ibland kan ses som lite befogat ändå om man läser en del trådar här.
 
E etompau skrev:
För "vanliga" tyristor-dimmers med mekanisk vridratt behövs sällan eller aldrig anslutning till neutralledare.
Halogenljuskällor fungera bra att dimma ner till en låg ljusnivå, dock är de effekthungriga och avger en hel del värem.

Du är inte den första att ha frågor om just denna armatur...
Bör det helt enkelt vara att isolera de två trådarna till vänster som jag markerat i rött på kronbrytaren? Och sedan koppla in de andra två till dummern?
 
  • Eluttaget är öppet, kablar exponerade, demonteras eller installeras, verktyg syns ej, säkerhetsrisk.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Hand håller en omonterad eldosas frontplatta ovanför ett öppet eluttag med kablar, i en vägg.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
De bägge trådarna på "L" sätter du i en trepolig Wago-221 sen en bit ny FK-tråd från Wagon till "L" på dimmern.

Du kan göra samma sak med de bägge andra trådarna, eller så isolerar du den ena i en Wago.
 
  • Gilla
GK100
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.