Extrema överpriser på frånträdande av standardval vid stambyte
En släkting till mig bor i en BrF där ett stam och tappvattenbyte skall ske inom kort.
Styrelsen i föreningen har (tyvärr) förhandlat fram ett ovanligt tråkigt standardval på kakel, porslin och möbler mm.
Det enligt mig mest uppseendeväckande är det vita 15x15 kakel de satt som som grundval.
Jag trodde faktiskt inte att man sätter dessa ruggigt fula och framförallt tråkiga plattor ens i hyresrätter idag?
Styrelsen har även förhandlat fram ett "specialutbud", där BrF-innehavaren får betala en viss summa extra för detta.
Tyvärr är det även i detta fall nästan uteslutande bara fula plattor, men då i storleken 30x30.
Så även detta går bort.
Det finns även ett tredje alternativ, där BrF-innehavaren fritt får välja från ett par butikers utbud.
Avtalet stipulerar dock att firman som skall utföra jobbet köper in materialet, BrF-innehavaren får absolut inte under några omständigheter köpa in eget material som sedan står på-plats vid installationstillfället. ALLA inköp måste gå via detta företag.
Nu till mina frågor:
* Jag har förstått att detta är ett vanligt förfarande men är det rimligt att ta ut dessa överpriser?
* De vill ha ca 13 000:- mer för att sätta 30x30-plattorna jämfört med 15x15 (i ett litet badrum på 1,60x1,80), bara i arbetskostnad, plattkostnaden är ytterligare ca. 18 000:-.
* De vill ha ännu mer extrabetalt för andra storlekar på plattor. Min släkting vill ha 30x60 på både golv och vägg men har inte fått något pris på detta ännu. Hur mycket mer är rimligt att betala för en sådan uppsättning?
* Det går 4 st 15x15 på en 30x30 och 8 st på en 30x60. Man täcker alltså samma yta 4 resp. 8 gånger med en större platta jämfört med en 15x15. Men de vill fortfarande ha 10 000-tal(s) kronor mer för att sätta upp de större plattorna, kan någon förklara rimligheten i det?
* Jag vet..! - Plattor över 30x30 men framförallt laserskurna plattor är svårare att sätta. MEN är de verkligen 10 000-tal(s) kronor i ett knappt 3 kvm stort badrum mycket dyrare???
* Jag fattar även att de bara vill göra sitt jobb och sedan dra vidare till nästa jobb. Men va faan, har plattsättarna ingen yrkesstolthet och vill göra en snyggt badrum framför ett simpelt staplat 15x15-badrum.
* Firman påstår att de drar av priset för 15x15-uppsättningen så den summa min släkting fått är i realiteten ännu större. Jag är dock mycket tveksam till att detta verkligen görs.
För mig låter det detta som fantasipriser och ett rent utnyttjande av att de fått hela kontraktet för fastigheten.
Sedan åberopar de garantiåtaganden och andra omständigheter för att rättfärdiga fantasipriserna.
Är detta ens lagligt?
Oavsett är det förjävligt och borde vara reglerat på något sätt!
Innehavarna får inte ens be dem stanna efter tätskiktningen och sedan ta in en egen plattsättare som sätter upp plattorna och professionellt(!) avslutar arbetet.
Däremot är det okej att den firman först gör klart allt, innehavaren sedan direkt tar in en annan firma som river allt igen och gör om samma arbete en gång till fast då med eget inköpta plattor.
För då går det på deras försäkring.
Detta är förstås helt galet och dyrare för alla parter....men ändå.
Det finns bara en vinnare här, den firma som fick kontraktet på hela fastigheten - alla andra är förlorare.
Speciellt de som nyligen gjort om sina badrum med av dem valda (snygga) produkter.
Styrelsen i föreningen har (tyvärr) förhandlat fram ett ovanligt tråkigt standardval på kakel, porslin och möbler mm.
Det enligt mig mest uppseendeväckande är det vita 15x15 kakel de satt som som grundval.
Jag trodde faktiskt inte att man sätter dessa ruggigt fula och framförallt tråkiga plattor ens i hyresrätter idag?
Styrelsen har även förhandlat fram ett "specialutbud", där BrF-innehavaren får betala en viss summa extra för detta.
Tyvärr är det även i detta fall nästan uteslutande bara fula plattor, men då i storleken 30x30.
Så även detta går bort.
Det finns även ett tredje alternativ, där BrF-innehavaren fritt får välja från ett par butikers utbud.
Avtalet stipulerar dock att firman som skall utföra jobbet köper in materialet, BrF-innehavaren får absolut inte under några omständigheter köpa in eget material som sedan står på-plats vid installationstillfället. ALLA inköp måste gå via detta företag.
Nu till mina frågor:
* Jag har förstått att detta är ett vanligt förfarande men är det rimligt att ta ut dessa överpriser?
* De vill ha ca 13 000:- mer för att sätta 30x30-plattorna jämfört med 15x15 (i ett litet badrum på 1,60x1,80), bara i arbetskostnad, plattkostnaden är ytterligare ca. 18 000:-.
* De vill ha ännu mer extrabetalt för andra storlekar på plattor. Min släkting vill ha 30x60 på både golv och vägg men har inte fått något pris på detta ännu. Hur mycket mer är rimligt att betala för en sådan uppsättning?
* Det går 4 st 15x15 på en 30x30 och 8 st på en 30x60. Man täcker alltså samma yta 4 resp. 8 gånger med en större platta jämfört med en 15x15. Men de vill fortfarande ha 10 000-tal(s) kronor mer för att sätta upp de större plattorna, kan någon förklara rimligheten i det?
* Jag vet..! - Plattor över 30x30 men framförallt laserskurna plattor är svårare att sätta. MEN är de verkligen 10 000-tal(s) kronor i ett knappt 3 kvm stort badrum mycket dyrare???
* Jag fattar även att de bara vill göra sitt jobb och sedan dra vidare till nästa jobb. Men va faan, har plattsättarna ingen yrkesstolthet och vill göra en snyggt badrum framför ett simpelt staplat 15x15-badrum.
* Firman påstår att de drar av priset för 15x15-uppsättningen så den summa min släkting fått är i realiteten ännu större. Jag är dock mycket tveksam till att detta verkligen görs.
För mig låter det detta som fantasipriser och ett rent utnyttjande av att de fått hela kontraktet för fastigheten.
Sedan åberopar de garantiåtaganden och andra omständigheter för att rättfärdiga fantasipriserna.
Är detta ens lagligt?
Oavsett är det förjävligt och borde vara reglerat på något sätt!
Innehavarna får inte ens be dem stanna efter tätskiktningen och sedan ta in en egen plattsättare som sätter upp plattorna och professionellt(!) avslutar arbetet.
Däremot är det okej att den firman först gör klart allt, innehavaren sedan direkt tar in en annan firma som river allt igen och gör om samma arbete en gång till fast då med eget inköpta plattor.
För då går det på deras försäkring.
Detta är förstås helt galet och dyrare för alla parter....men ändå.
Det finns bara en vinnare här, den firma som fick kontraktet på hela fastigheten - alla andra är förlorare.
Speciellt de som nyligen gjort om sina badrum med av dem valda (snygga) produkter.
Ej grattis till din vän, det är därför man bor i hus eller sitter med i styrelsen själv för att slippa dessa kalkonavtal. Juridisk sett kan medlemmarna inte bestämma själv utan får foga sig efter avtalet som styrelsen signerat.U Uppner skrev:
Låter som styrelsen inte har fantasi alls eller är otroligt godtrogna (dålig egenskap i en BRF styrelse), googlar man på upphandling stamrenovering så känns det som att detta scenario utspelar sig i 100% av fallen då inte bättre avtal slutits. Dvs någon ger ett löjligt lågt anbud för standarlösningen som är så ful att de vet att minst 50% kommer gå på en dyrare lösning och det kommer ge dem storkovan och göra att slutbetalningen från samtliga medlemmar ihopräknat är mycket mer än både andra och tredje plats i offertlistan.
Det är tyvärr bara så att styrelsen skrivit på ett uselt kontrakt. Sannolikt sitter det några gamla "mossiga muppar", överst i styrelsen, som anser att vitt är snyggast. Därefter struntat i vad andra tillval kostar. Det är orsaken till att det är bättre att ha sitt eget hus. Går inte det, så ska man åtminstånde sitta med i styrelsen, så man ser vad som händer.
Ännu ett exempel som stärker min åsikt att bostadsrätt är en ointressant boendeform. Har aldrig förstått mig på den.
Skulle jag bo i lägenhet (som absolut kan ha sina fördelar!) skulle jag valt hyresrätt.
Skulle jag bo i lägenhet (som absolut kan ha sina fördelar!) skulle jag valt hyresrätt.
Självbyggare
· Stockholm
· 9 815 inlägg
Styrelsen har säkert gjort upphandlingen efter vad som är bäst för föreningen. De har fått bra pris på en "standard" renovering och det såg bra ut på stämman när man beslutade om att det skulle göras stamrenovering. Sedan skjuter man över delar av kostnaden på var medlem ändå då ingen vill ha standard utan väljer till och där tar entreprenören hem vinsten.
Tack för alla svar hittills, uppskattas! 
Det som ingen dock berört är rimligheten i dessa priser och hur mycket de "får ta ut" innan det anses vara oskäligt?
Jag skulle även vilja få tips på motargument emot dessa priser och svart på vitt hur mycket mer det egentligen skulle kosta utan alla prispåslag mm. denna firma tar.
Självklart tar de även mellanskillnaden på vad man som privatperson fått köpa kakel/klinker för och deras inköpspris. Men sedan hävdar de att priset ändå är butikspriset för lägenhetsinnehavaren.
Klassiskt hantverkarknep.
Saken är väl att det är kört, men det skadar aldrig att testa med ett par bra rejäla argument.
Återigen tack för er input!
Det som ingen dock berört är rimligheten i dessa priser och hur mycket de "får ta ut" innan det anses vara oskäligt?
Jag skulle även vilja få tips på motargument emot dessa priser och svart på vitt hur mycket mer det egentligen skulle kosta utan alla prispåslag mm. denna firma tar.
Självklart tar de även mellanskillnaden på vad man som privatperson fått köpa kakel/klinker för och deras inköpspris. Men sedan hävdar de att priset ändå är butikspriset för lägenhetsinnehavaren.
Klassiskt hantverkarknep.
Saken är väl att det är kört, men det skadar aldrig att testa med ett par bra rejäla argument.
Återigen tack för er input!
Självbyggare
· Stockholm
· 9 815 inlägg
Du får gå på styrelsen och fråga vad som står i föreningens avtal med entreprenören.U Uppner skrev:Tack för alla svar hittills, uppskattas!
Det som ingen dock berört är rimligheten i dessa priser och hur mycket de "får ta ut" innan det anses vara oskäligt?
Jag skulle även vilja få tips på motargument emot dessa priser och svart på vitt hur mycket mer det egentligen skulle kosta utan alla prispåslag mm. denna firma tar.
Självklart tar de även mellanskillnaden på vad man som privatperson fått köpa kakel/klinker för och deras inköpspris. Men sedan hävdar de att priset ändå är butikspriset för lägenhetsinnehavaren.
Klassiskt hantverkarknep.
Saken är väl att det är kört, men det skadar aldrig att testa med ett par bra rejäla argument.
Återigen tack för er input!
Tyvärr har entreprenören väldigt mycket veto i detta då det är dem som skall garantera att jobbet blir bra och att tillvalen inte förstör deras tidsplan mot föreningen. Tidsplanen mot föreningen tar ingen hänsyn till om alla innehavare väljer kakel och klinker som tar 2 dagar extra att sätta eller om det saknas ett paket så de inte kan göra klart den dagen det var tänkt. Tidsplanen helt säkert på standard-standard och hålls inte den får entreprenören vite. Så lite sätter också entreprenörerna priset på tillvalen för att de skall slippa dem och vill du ändå ha annat kakel så har de höjd så de kan ta in extra mannar för att göra det.
Om entreprenören blir sen pga krångliga tillval är inget som föreningen kommer att ta hänsyn till utan man kommer att kräva att de är klara enligt tidsplan.
Om man försöker ta bort plattsättningen helt, skulle det vara en rimlig väg fram?
U Uppner skrev:
Dags att byta ut styrelsen låter det som.
Men tar det verkligen så mycket lägre tid att sätta en 30x60-platta jämfört med 8 stycken15x15-plattor så det skiljer 10-20 000....kanske upptill 30 000:-?R Robert-san01 skrev:
Vi pratar fortfarande om ett knappt 3 kvm stort badrum där kostnadsökningen uteslutande skall vara för plattsättningen och planering och inköp av plattorna.
De summorna är bra många timmars arbete.
Hur ser avtalet ut? Om de inte specat kostnaden för tillval så kan de ju inte hitta på vad de vill i efterhand. Om styrelsen däremot gått med på fullständigt galna avtal är nog läget sämre.
Lägenhetsinnehavarna är hänvisade till en speciell sida på det upphandlade bolagets webb.D Daniel 109 skrev:
Från denna läggs alla beställningar, standard, extraval eller specialval.
När det gäller extraval finns en kostnad redan framtagen men när det gäller specialvalen tas de extra kostnaderna fram utefter vilken platta (möbel etc.) man väljer.
Sedan är det som sagt även lite fult med butikspris jämfört med offererat pris då de lägger på en massa kostnader för inköp mm. Trots att de garanterat har bättre inköpspriser än en privatperson.
Det verkar bara vara att svälja, se glad ut och ropa hurra!....vad kul att jag får ett nytt badrum.