Själv har jag svårt att jämföra IT och byggbransch, även om jag har utbildning inom båda(*). Det är för stor skillnad praktiskt vad jag tycker. Men jag kan ta ett litet exempel från en kompis som hade elektronik-verkstad. Han kunde ibland laga en TV/Video eller liknande för en timpenning som skulle motsvara 1000-talet kr/tim. Nästa gång så lagade han något för timpenning motsvarande någon hundralapp, ibland tog det 20 min nästa gång tog det någon timme innan felet var åtgärdat. I det fallet så går det inte att planer eller rätta sig så man för 100kr tim rakt av. Hänger ni med ?
(*) Jo, jag gick ut tre års elinstallation på gymnasiet, under den tiden brakade byggsektorn ihop, Vanadis el konka mfl... Sedan när jag läste in Nätverkstekniker 1½ år, MCSE mm då flög luften ur IT-branschen. Jag kan säga att jag jobbar med de sakerna hemma istället. Just nu jobbar jag på Posten... Är det någon som vill betala mig för att hålla mig hemma ?
(*) Jo, jag gick ut tre års elinstallation på gymnasiet, under den tiden brakade byggsektorn ihop, Vanadis el konka mfl... Sedan när jag läste in Nätverkstekniker 1½ år, MCSE mm då flög luften ur IT-branschen. Jag kan säga att jag jobbar med de sakerna hemma istället. Just nu jobbar jag på Posten... Är det någon som vill betala mig för att hålla mig hemma ?
Har också undrat över det där med fakturan. Vi har uttryckligen bett om att få bli fakturerade en gång i veckan för att ha koll på timmarna, men måste tjata för att få en faktura. Själv hade man ju tagit chansen att få fakturera direkt istället för att få vänta en månad 
.
Men det jag ville säga med mitt inlägg var att jag tycker inte att hantverkare är extremt dyra och och att alla lurar privatpersoner, det måste överleva precis som alla andra och sen att det blir extremt dyrt för mig som privatperson att anlita någon är en helt annan sak (som man också kan ha en massa åsikter om, men det är en annan historia).
Sen var alla våra fastprisofferter på tok för dyra, men det är väl inte värre än att "min" bransch lurade skiten av folk för några år sedan ;-). Jag säger inte att det är ok på något vis, bara att man kanske inte är bättre själv egentligen. Jag försöker få så hög timtaxa som möjligt för varje timme jag jobbar, det är marknadsekonomi helt enkelt. Sen försöker jag givetvis inte luras och fuska och tar bara betalt för de timmar jag jobbar, folk som inte gör så är rötägg i vilken bransch de än må vara.
.Men det jag ville säga med mitt inlägg var att jag tycker inte att hantverkare är extremt dyra och och att alla lurar privatpersoner, det måste överleva precis som alla andra och sen att det blir extremt dyrt för mig som privatperson att anlita någon är en helt annan sak (som man också kan ha en massa åsikter om, men det är en annan historia).
Sen var alla våra fastprisofferter på tok för dyra, men det är väl inte värre än att "min" bransch lurade skiten av folk för några år sedan ;-). Jag säger inte att det är ok på något vis, bara att man kanske inte är bättre själv egentligen. Jag försöker få så hög timtaxa som möjligt för varje timme jag jobbar, det är marknadsekonomi helt enkelt. Sen försöker jag givetvis inte luras och fuska och tar bara betalt för de timmar jag jobbar, folk som inte gör så är rötägg i vilken bransch de än må vara.
Jureit: Jag håller med dig i dina iaktagelser men inte om din slutsats. Självklart ska det vara marknadspris på det du köper etc etc.
Dock håller jag inte med om den dolda prissättningen. Innan du köper in en tjänst borde du kunna skaffa sig en uppfattning om kostnaden. Att mörka timpengen med att ta ut en i förväg okänd kostnad är ocker. Om elektrikern i förväg upplyser dig om att timpengen är XXX kronor och sedan tar jag ett påslag på allt material som behövs med ett påslag på XX % på Elfas priser är det OK eller lämnar fram en prislista i förväg, men detta sker inte.
Visst står det dig fritt att välja en annan hantverkare men konkurrensen är för dålig, vilket ger denna godtyckliga prissättning. Därför behövs också fri konkurrens från andra länder, EU-länder eller ej.
Vidare behövs definitivt en rimligare beskattning av företagande.
mvh
David
Dock håller jag inte med om den dolda prissättningen. Innan du köper in en tjänst borde du kunna skaffa sig en uppfattning om kostnaden. Att mörka timpengen med att ta ut en i förväg okänd kostnad är ocker. Om elektrikern i förväg upplyser dig om att timpengen är XXX kronor och sedan tar jag ett påslag på allt material som behövs med ett påslag på XX % på Elfas priser är det OK eller lämnar fram en prislista i förväg, men detta sker inte.
Visst står det dig fritt att välja en annan hantverkare men konkurrensen är för dålig, vilket ger denna godtyckliga prissättning. Därför behövs också fri konkurrens från andra länder, EU-länder eller ej.
Vidare behövs definitivt en rimligare beskattning av företagande.
mvh
David
Medlem
· stockholm
· 483 inlägg
är glad att nån har förståelse för att grossisterna ger firmor 30-50% rabatt på sin prislista. men jag kanske är dum ...men känner inte jag mej lurad
Jag tycker inte att svensk byggmarknad är en speciellt bra exempel på marknadskrafter: Oligopol, kartellbildning, skråväsende och statliga och fackliga försök att hindra utländsk konkurrens. Detta bidrar en hel del att hålla uppe byggnationspriserna. Svenska byggmarknaden är ett minst lika dåligt exempel på marknadskrafter som europeiskt jordbruk.
Jag tror som du säger att i längden kommer lönerna/byggpriserna att justeras. Svenska byggpriser/löner kommer att justeras nedåt och våra östeuropeiska diton kommer att justeras uppåt. Samma sak med byggmaterial. Hmm... undrar vad som då händer med våra villapriser? (Gulp!)
Detta med prisdifferentiering har nog redan hänt. Folk betalar exempelvis extremt goda pengar för att någon bygger huset på totalentreprenad åt dem. När det gäller grundbyggnation är väl Energijägarna ett bra exempel på det du nyss nämnde.
mvh
David
Jag tror som du säger att i längden kommer lönerna/byggpriserna att justeras. Svenska byggpriser/löner kommer att justeras nedåt och våra östeuropeiska diton kommer att justeras uppåt. Samma sak med byggmaterial. Hmm... undrar vad som då händer med våra villapriser? (Gulp!)
Detta med prisdifferentiering har nog redan hänt. Folk betalar exempelvis extremt goda pengar för att någon bygger huset på totalentreprenad åt dem. När det gäller grundbyggnation är väl Energijägarna ett bra exempel på det du nyss nämnde.
mvh
David
Detta eviga tjat om hantverkare och deras rabatter och timdebiteringar....
Scenario: Jag driver ett elföretag i en mellanstor stad,för att få runt verksamheten krävs att vi har 90% debiterade timmar per månad á 360 kronor.
Problemet är att enmansföretagen med kontoret på fickan bara behöver ha ut 270 kronor per timma....
Om nu vi inte var skyddade av våra grossister med rabatter på vårt material,hur i helvete skulle man kunna driva ett företag då????
Ok,köp ert eget material men ring fan inte oss när ni vill ha det inkopplat.
En hantverkare har ett rent helvete att få betalt för sin kompetens idag,men om man jobbar med IT,då helt plötsligt kan man debitera 1000-1200 kr per timma utan en jävel lyfter på ögonbrynen....
Nä,det är okej köp ert eget material,ring hantverkaren men klaga fan inte när ni får en faktura på 450 kr per timma,för lite knutta stolthet måste man ha,även om man är en stackars hantverkare....
an
j
Scenario: Jag driver ett elföretag i en mellanstor stad,för att få runt verksamheten krävs att vi har 90% debiterade timmar per månad á 360 kronor.
Problemet är att enmansföretagen med kontoret på fickan bara behöver ha ut 270 kronor per timma....
Om nu vi inte var skyddade av våra grossister med rabatter på vårt material,hur i helvete skulle man kunna driva ett företag då????
Ok,köp ert eget material men ring fan inte oss när ni vill ha det inkopplat.
En hantverkare har ett rent helvete att få betalt för sin kompetens idag,men om man jobbar med IT,då helt plötsligt kan man debitera 1000-1200 kr per timma utan en jävel lyfter på ögonbrynen....
Nä,det är okej köp ert eget material,ring hantverkaren men klaga fan inte när ni får en faktura på 450 kr per timma,för lite knutta stolthet måste man ha,även om man är en stackars hantverkare....
an
j
sinkadus skrev:
Vilken tur att du nämde andra marknadstjänster som oxå vill ha så mycket av kakan det bara går... det visste ju vi inte. :
Men nu e ju detta ett byggforum där vi diskuterar allt inom byggandet.
Som Jureit skrev, ´har jag tagit beslutet att det inte kommer några hantverkarna över tröskeln här.´
Det e ju bra när man kan göra det själv
Man försöker ju i det längsta att göra det man kan själv men allt kan ju inte alla göra, då e man ju utlämnad till ´blodsugare´ som vissa (inte alla) it folk, jurister, försäljare, snickare, elektriker, mm. listan e oändlig.
Jag tycker oxå att man kunde speca upp sina kostnader så man vet vad man betalar för o kanske kan jämföra med andra så man kan få bort dom som inte e seriösa, det borde ju gynna alla duktiga o seriösa företagare så dom kan få rätt pris utan att konsumenterna gnyr ???
Inget hindrar dig att låta bli att mörka din timdebitering. Allt annat är ocker enligt min mening.sinkadus skrev:
Din liknelse vid IT-konsulter haltar något. Nu kan jag lätt få tag i IT-konsulter som debiterar mindre än en elektriker. Då bör man betänká att IT-konsulten ofta har 4,5 års högskoleutbildning med tillhörande studieskuld.
mvh
David
Tur att jag bor i en stor stad och dessutom fixar det mesta själv så jag slipper riskera att anlita någon med din attityd.sinkadus skrev:
Kan du inte försvara din timpening eller materialpriser utan att ta till stora ord och en otrevlig ton kanske du ska fundera på en alternativ försörjning. IT-konsult kanske? Företagen anställer nu igen...
Till saken:
Du idiotförklarar alla som har synpunkter på hantverkarnas timpenning - vi förstår visst inte hur svårt ni har det och vad det faktiskt kostar att driva företag. I samma andetag klankar du på den härliga IT-branschen - en branch du uppenbarligen inte har någon kunskap om alls. Tokigt. :
Som någon påpekade handlar det om helt andra löner till de anställda, helt andra kostnader att bedriva verksamhet. Det finns INGET IT-konsultbolag med hög kompetens, certifieringar hos leverantörer etc som går runt på dina 360sek per timme. Räknar man efter så krävst ofta 5-700SEK per timme för att TÄCKA bolagets KOSTNADER. Den som köpt IT-konsulttjänster det senaste året vet då att marginalerna inte längre är märkvärdigt stora. Visst finns det konsulter som debiterar både 1200 och 2000SEK, men då handlar det om specialistkompetens - ofta finns det ett begränsat antal personer i sverige med kompetensen.
Och att säga ingen höjer på ögonbrynen åt konsultpriserna är väl ändå att slå sista spiken i okunnighetens kista....