När vinden mojnat och solen gått ner…
Vad gör vi när vinden inte blåser och solen gått ner?
Var ska vi få vår energi ifrån.
Det är en känslig fråga. Att bara ställa den gör att man kan bli anklagad för vilja bryta uran i Sverige igen.
Hört i vimlet…
”Vi har slösat så mycket så nu är det dags att vi sparar”.
”Vi behöver forska mera”.
”Vi behöver bygga mer vindkraft.”
Men om det inte blåser då?
Vi måste forska mera.
Vi behöver helt enkelt ännu högre elpriser än idag för att få lönsamhet i att utveckla och bygga nya energitekniker.
Vi lever ett industrisamhälle. Nåja, globaliserat sådant.
Vi ser hur höga elpriser drivit inflationen.
Folk sparar, tex duschar mindre pga elpriserna.
https://www.expressen.se/halsoliv/h...schar-mer-sallan-pa-grund-av-lagkonjunkturen/
Åter till min vän som upprepade mantrat ”Vi måste forska mera”.
Vi höll på att bli ovänner för att jag vill ha en lösning på dagensnproblem med höga oförutsägbara elpriser.
Solpaneler som kan ge 54W/m2 på natten. Äntligen.
Här är solpanelen som fungerar på natten
En studie visar att det är möjligt att bygga ett system med fotovoltaiska celler som kan generera el långt efter att solen gått ned.
https://www.warpnews.se/green-tech/har-ar-solpanelen-som-fungerar-pa-natten/
Eller https://illvet.se/teknik/energi/solceller/omvanda-solceller-alstrar-strom-paa-natten
Var ska vi få vår energi ifrån.
Det är en känslig fråga. Att bara ställa den gör att man kan bli anklagad för vilja bryta uran i Sverige igen.
Hört i vimlet…
”Vi har slösat så mycket så nu är det dags att vi sparar”.
”Vi behöver forska mera”.
”Vi behöver bygga mer vindkraft.”
Men om det inte blåser då?
Vi måste forska mera.
Vi behöver helt enkelt ännu högre elpriser än idag för att få lönsamhet i att utveckla och bygga nya energitekniker.
Vi lever ett industrisamhälle. Nåja, globaliserat sådant.
Vi ser hur höga elpriser drivit inflationen.
Folk sparar, tex duschar mindre pga elpriserna.
https://www.expressen.se/halsoliv/h...schar-mer-sallan-pa-grund-av-lagkonjunkturen/
Åter till min vän som upprepade mantrat ”Vi måste forska mera”.
Vi höll på att bli ovänner för att jag vill ha en lösning på dagensnproblem med höga oförutsägbara elpriser.
Solpaneler som kan ge 54W/m2 på natten. Äntligen.
Här är solpanelen som fungerar på natten
En studie visar att det är möjligt att bygga ett system med fotovoltaiska celler som kan generera el långt efter att solen gått ned.
https://www.warpnews.se/green-tech/har-ar-solpanelen-som-fungerar-pa-natten/
Eller https://illvet.se/teknik/energi/solceller/omvanda-solceller-alstrar-strom-paa-natten
När vinden mojnat och solen gått ner rekomenderar jag ved i en accumulerande eldstad om värmebehov finns, inte så att jag är negativ till forskning och utveckling men i nuvarande läge är kanske det enkla,gammaldax lokalproducerade, handkluvna lösningen?
Det var alldeles för komplicerade frågor för oss vanliga gulbruna bananer! Jag planerar flytt till varmare land och kommer sätta solceller och vattentank på taket, det klarar man sig långt på nära ekvatorn iaf. I såssesverige kommer man tjöta och slåss om vad som ska satsas på utan framgång och sedan när man bestämmer vad det ska satsas på tar det minst lika lång tid med överklaganden och regeringsskiften så att det man bestämde för 20 år sedan kanske är inaktuellt...blackarrow skrev:
Vad gör vi när vinden inte blåser och solen gått ner?
Var ska vi få vår energi ifrån.
Det är en känslig fråga. Att bara ställa den gör att man kan bli anklagad för vilja bryta uran i Sverige igen.
Hört i vimlet…
”Vi har slösat så mycket så nu är det dags att vi sparar”.
”Vi behöver forska mera”.
”Vi behöver bygga mer vindkraft.”
Men om det inte blåser då?
Vi måste forska mera.
Vi behöver helt enkelt ännu högre elpriser än idag för att få lönsamhet i att utveckla och bygga nya energitekniker.
Vi lever ett industrisamhälle. Nåja, globaliserat sådant.
Vi ser hur höga elpriser drivit inflationen.
Folk sparar, tex duschar mindre pga elpriserna.
[länk]
Åter till min vän som upprepade mantrat ”Vi måste forska mera”.
Vi höll på att bli ovänner för att jag vill ha en lösning på dagensnproblem med höga oförutsägbara elpriser.
Solpaneler som kan ge 54W/m2 på natten. Äntligen.
Här är solpanelen som fungerar på natten
En studie visar att det är möjligt att bygga ett system med fotovoltaiska celler som kan generera el långt efter att solen gått ned.
[bild]
[bild]
[länk]
Eller [länk]
Ok, höga elpriser de närmsta 20 åren då… möjligen kan situationen räddas av att tung elslukande industri lägger ner eller flyttar pga höga elpriser.Jonatan79 skrev:
Frågan sönderfaller i både den om ny teknik för elgenerering samt den om ellagring, eller kanske snarare frågan om energidito.
Dels behöver vi optimera alternativ elproduktion, men dels behöver vi också lagra energin och inte bara leva ur hand i mun.
Ett sätt kan t ex vara så kallade ”water batteries”, som alltså är något annat än det som heter ”vattenbatteri på svenska”, och som innebär att man producerar el som pumpar upp vatten på högre höjd, och sedan släpper ner vattnet genom en turbin igen när elen verkligen behövs. Ett annat är givetvis att fortsätta utvecklingen av högkapacitetsbatterier, förslagsvis i samarbete med fordonsindustrin.
(Hade vi satsat på detta efter kärnkraftsomröstningen 1980, då det fanns en tydlig deadline, hade vi varit världsledande på området idag och kanske löst flera av problemen med allt detta. Istället sköt vi problemen på framtiden och nu står vi här med skägget i brevlådan. Men nu kanske vi kom ifrån ämnet.)
Dels behöver vi optimera alternativ elproduktion, men dels behöver vi också lagra energin och inte bara leva ur hand i mun.
Ett sätt kan t ex vara så kallade ”water batteries”, som alltså är något annat än det som heter ”vattenbatteri på svenska”, och som innebär att man producerar el som pumpar upp vatten på högre höjd, och sedan släpper ner vattnet genom en turbin igen när elen verkligen behövs. Ett annat är givetvis att fortsätta utvecklingen av högkapacitetsbatterier, förslagsvis i samarbete med fordonsindustrin.
(Hade vi satsat på detta efter kärnkraftsomröstningen 1980, då det fanns en tydlig deadline, hade vi varit världsledande på området idag och kanske löst flera av problemen med allt detta. Istället sköt vi problemen på framtiden och nu står vi här med skägget i brevlådan. Men nu kanske vi kom ifrån ämnet.)
Det är lätt att glömma bort att batterier behöver laddas och ju större batterier ju mer ”extra effekt” behövs det produceras för att ladda dem.
Här forskas det… dock inte på batterier…
Här forskas det… dock inte på batterier…
Eller hur...
Vindkraft och vattenkraft och ved och sol hör ihop som ett system. Väljer man bort en av dem blir systemet svagt.
Tack vara vindkraften kan vattenkraften klara sig med mindre vattenmagasin eftersom den inte skall köras kontinuerligt. Då går det att ta i bruk alla gamla småkraftverk och många gamla kvarndammar som inte har gått att köra de senase 50 åren när allt har handlat om kontinuerlig drift. Det går också att få ut mer energi ur de stora vattenmagasinen.
Tack vara vattenkraften kan man producera elektricitet när det inte blåser.
Tack vara veden klarar man den stora effekttoppen mitt i vintern när det ofta är svagt med blåsten och vattenmagasinen inte fylls på.
Tack vare solenergin kan man få ut energi en del dagar när det inte blåser och kan spara ytterligare litet på reglerkraften i vattenmagasinen.
Systemet har väldigt goda förutsättningar att fungera så länge det inte saboteras av lobbygrupper och propagandister som vill att deras energiform skall vara den enda eller som vill fortsätta slösa energi som förr och tjäna pengar och skita i om jorden blir obeboelig.
Tack vara vindkraften kan vattenkraften klara sig med mindre vattenmagasin eftersom den inte skall köras kontinuerligt. Då går det att ta i bruk alla gamla småkraftverk och många gamla kvarndammar som inte har gått att köra de senase 50 åren när allt har handlat om kontinuerlig drift. Det går också att få ut mer energi ur de stora vattenmagasinen.
Tack vara vattenkraften kan man producera elektricitet när det inte blåser.
Tack vara veden klarar man den stora effekttoppen mitt i vintern när det ofta är svagt med blåsten och vattenmagasinen inte fylls på.
Tack vare solenergin kan man få ut energi en del dagar när det inte blåser och kan spara ytterligare litet på reglerkraften i vattenmagasinen.
Systemet har väldigt goda förutsättningar att fungera så länge det inte saboteras av lobbygrupper och propagandister som vill att deras energiform skall vara den enda eller som vill fortsätta slösa energi som förr och tjäna pengar och skita i om jorden blir obeboelig.
Nja, vattendomarna styr hur mycket och när man får köra. Små kraftverk i Sverige rivs (även om nya regeringen pausat reglerna ett tag) då nya miljöprövningar leder till för höga kostnader.H heimlaga skrev:
En annan intressant effekt är att vi nu har nästintill gratis el runt solens zenit. Idag kostar el 5,67 öre mellan kl 14 och 15.
Att de små kraftverken rivs är ett utslag av just det jag talar om. Lobbygrupper och propagandister utan helhetssyn som har drivit igenom lagar som tillämpas i vattendomar som till slut kan stjälpa hela det klimatvänliga systemet och så får man fortsätta elda med kol.pacman42 skrev:
Nej, de rivs för att det inte är värt investeringen som krävs för mindre vattendrag där man inte kan lagra vattnet utan producerar när det rinner förbi (mindre dammar kan man ha, men inga vattenlager). Effektiviteten är dessutom låg då fallhöjden oftast är låg också.H heimlaga skrev:
De nya kraven är oftast inte så jättedyra, men det hjälper inte då vinsterna på dessa kraftverk är låga också. Samt nyttan (vinsterna hade varit större om de varit nyttigare).
Det där tror jag inte på.
Det lilla obetydliga fullkomligt föråldrade kraftverket i Perus där allt det tekniska är från före förra kriget har dragit in rekordvinster åt byn sedan Putinkriget började.
Jag tror att det handlar mer om storbolag som har köpt upp mindre kraftverksbolag och lägger ned småkraftverken för att de inte passar in i storföretagets storskaliga struktur.
Det lilla obetydliga fullkomligt föråldrade kraftverket i Perus där allt det tekniska är från före förra kriget har dragit in rekordvinster åt byn sedan Putinkriget började.
Jag tror att det handlar mer om storbolag som har köpt upp mindre kraftverksbolag och lägger ned småkraftverken för att de inte passar in i storföretagets storskaliga struktur.
De kraftverk som hittills beslutats om nedläggning av i Sverige är av den typ jag berättar om. De ligger i mindre skogsälvar och åar. De är till och med byggda av bolagen som lägger ned dem. Samtidigt rustar de upp andra kraftverk i samma åar/småälvar.H heimlaga skrev:
Som kraftverksägare vill man inte investera och samtidigt få sämre regletmöjligheter och vattenflöden som sänker lönsamheten.
De flesta verksamheter vill öka produktion och lönsamhet när de investerar kapital.
Budgeten räknat i förlorad energi från vattenkraften är 1,5 terawattimmar men älvräddarna tycker 3-4 terawattimmar är mer rimligt.
Vad händer med elnätet om åtgärderna gör att klass-1 vattenkraftverk inte längre har de viktiga egenskaperna kvar?
Ska vi ställa ut några tesla-batterier?
Varför är det så bråttom just nu med nya "regleringar" av kraftverk som kan ha funnits i inåar och älvar i 100 år?
https://www.pressreader.com/sweden/forskning-framsteg/20230316/282432763369045
Därför avvecklar Skellefteå Kraft tre vattenkraftverk
Miljöprövningen av vattenkraften ställer tuffa krav på Skellefteå Kraft. I Rickleån kommer bolaget lägga ner tre mindre verk – och där finns det även risk för ett stort produktionsbortfall från ett klass 1-verk, Älglund, som är viktigt för reglerbarheten i elsystemet.
(Senast uppdaterat: 2021-12-08 08:30)
I Rickleån har Skellefteå Kraft fem vattenkraftverk och fyra regleringsdammar.
Nu har Skellefteå kraft beslutat att ansöka om en nedläggning av tre av vattenkraftverken i Rickleån, nämligen Fredriksfors, Sågfors och Bruksfors. Verken är små och har tillsammans en årsproduktion på sammanlagt 10,7 GWh och en installerad effekt på 2,45 MW. Efter en bedömning av miljöeffekter, produktionsförmåga, reglerbarhet och renoveringsbehov så ser man inte en grund för fortsatt drift, enligt Jörgen Svensson på Skellefteå Kraft:
- Vi måste väga produktion och reglerkraft mot miljöåtgärder som förväntas.
Oro för klass 1-verk
Miljöprövningarna är ett komplext jobb som ska ske parallellt med översyn av Natura 2000 och miljökvalitetsnormer. Susanne Öhrvall lyfter fram ett konkret exempel där hon tycker att de föreslagna miljöåtgärderna rimmar illa med hur vattenkraftverket Älglund har klassificerats:
– Älglund är klassat som viktigt för reglerbarheten i elsystemet, ett så kallat klass 1-verk. Det borde ju betyda att här ska man värna om elproduktionen och reglerbarheten, men vi är oroliga för de åtgärder som föreslås, säger Susanne Öhrvall .
– Vi bedömer att de åtgärderna inte bidrar till någon större miljönytta, men däremot kommer de att leda till ett stort produktionsbortfall och påverkan på reglerförmågan. Och det betyder att Älglund inte längre kan klassas som ett klass 1-verk, vilket är lite av ett mardrömsscenario.
Susanne Öhrvall är skeptisk till de underlag som Vattenmyndigheten utgår ifrån när de bestämmer om klassningen av status och miljökvalitetsnormerna:
– Den största risken är att miljöåtgärderna som föreslås utgår från normer som är satta från ganska skrala underlag. Vi ser att många av myndigheternas bedömningar bygger på så kallade expertbedömningar, snarare än utredningar
https://www.energi.se/artiklar/2021...vecklar-skelleftea-kraft-tre-vattenkraftverk/
Hmm.. Varför är en paus nu (31/1 och ett år framåt) så farlig? Varför har det blivit så bråttom att rädda fisken?
Vad händer med elnätet om åtgärderna gör att klass-1 vattenkraftverk inte längre har de viktiga egenskaperna kvar?
Ska vi ställa ut några tesla-batterier?
Varför är det så bråttom just nu med nya "regleringar" av kraftverk som kan ha funnits i inåar och älvar i 100 år?
https://www.pressreader.com/sweden/forskning-framsteg/20230316/282432763369045
Därför avvecklar Skellefteå Kraft tre vattenkraftverk
Miljöprövningen av vattenkraften ställer tuffa krav på Skellefteå Kraft. I Rickleån kommer bolaget lägga ner tre mindre verk – och där finns det även risk för ett stort produktionsbortfall från ett klass 1-verk, Älglund, som är viktigt för reglerbarheten i elsystemet.
(Senast uppdaterat: 2021-12-08 08:30)
I Rickleån har Skellefteå Kraft fem vattenkraftverk och fyra regleringsdammar.
Nu har Skellefteå kraft beslutat att ansöka om en nedläggning av tre av vattenkraftverken i Rickleån, nämligen Fredriksfors, Sågfors och Bruksfors. Verken är små och har tillsammans en årsproduktion på sammanlagt 10,7 GWh och en installerad effekt på 2,45 MW. Efter en bedömning av miljöeffekter, produktionsförmåga, reglerbarhet och renoveringsbehov så ser man inte en grund för fortsatt drift, enligt Jörgen Svensson på Skellefteå Kraft:
- Vi måste väga produktion och reglerkraft mot miljöåtgärder som förväntas.
Oro för klass 1-verk
Miljöprövningarna är ett komplext jobb som ska ske parallellt med översyn av Natura 2000 och miljökvalitetsnormer. Susanne Öhrvall lyfter fram ett konkret exempel där hon tycker att de föreslagna miljöåtgärderna rimmar illa med hur vattenkraftverket Älglund har klassificerats:
– Älglund är klassat som viktigt för reglerbarheten i elsystemet, ett så kallat klass 1-verk. Det borde ju betyda att här ska man värna om elproduktionen och reglerbarheten, men vi är oroliga för de åtgärder som föreslås, säger Susanne Öhrvall .
– Vi bedömer att de åtgärderna inte bidrar till någon större miljönytta, men däremot kommer de att leda till ett stort produktionsbortfall och påverkan på reglerförmågan. Och det betyder att Älglund inte längre kan klassas som ett klass 1-verk, vilket är lite av ett mardrömsscenario.
Susanne Öhrvall är skeptisk till de underlag som Vattenmyndigheten utgår ifrån när de bestämmer om klassningen av status och miljökvalitetsnormerna:
– Den största risken är att miljöåtgärderna som föreslås utgår från normer som är satta från ganska skrala underlag. Vi ser att många av myndigheternas bedömningar bygger på så kallade expertbedömningar, snarare än utredningar
https://www.energi.se/artiklar/2021...vecklar-skelleftea-kraft-tre-vattenkraftverk/
Hmm.. Varför är en paus nu (31/1 och ett år framåt) så farlig? Varför har det blivit så bråttom att rädda fisken?