Jo, just detta tycker jag är bra. Olika nationer har tagit fram sina tekniker, ibland bättre. Det gäller att plocka russinen ur kakan bara. Nu håller jag på mer med metall än trä, men där tycker jag stegborr är en sådan sak. Jag köpte från eBay innan sådana fanns att tillgå här till OK pris för bra kvalité.mowatom skrev:
Nej.N Nizztos skrev:
Vi vet ju hur man traditionellt gjorde, beroende på tidsepok. Men idag är vi alla påverkade av youtube och liknande samt att det är enkelt att klicka hem pryttlar från jordens alla hörn. Men inte minst så är vi alla individer och gör på olika sätt, beroende av tycke och smak, ekonomi, tillgänglig arbetsyta, förmåga, vad vi skall snickra, reklampåverkan osv.
I många fall kan man få samma resultat med minimalt med verktyg som med alla möjliga och omöjliga jiggar, verktyg och verktygstillbehör osv.
Ta t.ex. rikthyvling som exempel. Du kan använda en rikthyvelmaskin, handhyvel, jiggar för handöverfräs, fräsbord, planhyvelmaskin, bordssåg etc etc. Vad använder en svensk hobbysnickrare? Ingen aning, det är nog lite olika, eller så riktar man inte alls.
Jag har hittat mitt sätt.Men det är en process att hitta rätt. Lätt att lockas av allehanda jiggar, metoder och verktyg som överflödar internet.
Det är väl både positivt och negativt att man ser en massa "makalösa" saker på t ex youtube. Snickeri är nog som många andra lite äldre hantverk att det i grunden bygger på urgamla väl beprövade metoder och verktyg, men att det under en rätt lång tid utvecklats åt lite olika håll i olika delar av världen. En del saker var rätt smarta i Amerika, men inget som spred sig i här då vi redan hade helt ok metoder. Japanerna sågade åt ett håll och vi åt andra, utan att vi visste om att det fanns ett annat sätt tills rätt nyligen.
Snickerimaskiner utvecklades under en tid på atlanten var rätt bred, så där finns ju några mysko skillnader för t ex skyddsanordningar och liknande. Nu när nätet och flyg gjort världen mindre märks skillnaderna plötsligt.
Som sagt är mycket av det man ser på nätet både sponsrat och skit, men "kulturella" skillnader gör att den det finns saker som är smarta på riktigt och som vi missat bara för att vi hittills bara haft "svenska" verktyg.
En bra kombo som funkar för mig är att fortsätta spana på bl a youtube och sedan kolla här på byggahus, och med ett par erfarna kompisar som är duktiga, om de känner till, har testat eller har något att bidra med. Ibland finns det man just sett under ett annat namn och med ett lite annat utseende redan här, eller så finns ett bättre alternativ eller ibland så är faktiskt det coola man sett på en amerikans film faktist riktigt bra.
Angående de där clamping squares som nämnts. Jag såg och tyckte det verkade smart, men jag har inte tålamod nog att beställa från Kina. Jag byggde egna av lite spill och kombinerade på det sättet två saker som vi väl alla här har så det räcker. Spill och en önskan att bygga saker. Jag tycker att de funkar bra som en tredje och fjärde hand medan man monterar ihop saker och så ser de till att det är tillräckligt vinkelrätt så att man har det att utgå ifrån när man finjusterar.
Snickerimaskiner utvecklades under en tid på atlanten var rätt bred, så där finns ju några mysko skillnader för t ex skyddsanordningar och liknande. Nu när nätet och flyg gjort världen mindre märks skillnaderna plötsligt.
Som sagt är mycket av det man ser på nätet både sponsrat och skit, men "kulturella" skillnader gör att den det finns saker som är smarta på riktigt och som vi missat bara för att vi hittills bara haft "svenska" verktyg.
En bra kombo som funkar för mig är att fortsätta spana på bl a youtube och sedan kolla här på byggahus, och med ett par erfarna kompisar som är duktiga, om de känner till, har testat eller har något att bidra med. Ibland finns det man just sett under ett annat namn och med ett lite annat utseende redan här, eller så finns ett bättre alternativ eller ibland så är faktiskt det coola man sett på en amerikans film faktist riktigt bra.
Angående de där clamping squares som nämnts. Jag såg och tyckte det verkade smart, men jag har inte tålamod nog att beställa från Kina. Jag byggde egna av lite spill och kombinerade på det sättet två saker som vi väl alla här har så det räcker. Spill och en önskan att bygga saker. Jag tycker att de funkar bra som en tredje och fjärde hand medan man monterar ihop saker och så ser de till att det är tillräckligt vinkelrätt så att man har det att utgå ifrån när man finjusterar.
Jag håller med mowatom. Youtube har blivit alldeles för mycket marknadsföring av onödiga prylar.
Träindustrins Handbok publicerad av Teknografiska Institutet 1953 är den enda svenska snickarhandboken som jag har men den är inte riktigt relevant för en hobbysnickare.
Det finns en annan handbok som lär vara bättre men jag har inte fått tag i den. Den boken är ännu äldre och börjar troligen bli något föråldrad i vissa delar. Nu minns jag inte vad den heter.
Stora Snickarboken utgiven av ICA-förlaget 1990 är en översättning av den brittiska Working In Wood skriven av Ernest Scott utgiven 1980 och den innehåller mycket användbart även om en del metoder och material och verktyg är utpräglat brittiska. Den kom till före prylhysterin bröt ut.
Gällande träsvarvning finns det däremot en mycket bra svensk bok. Träsvarvning Enligt Skärmetoden av Wille Sundqvist och Bengt Gustafsson. Den boken är bättre än de flesta svarvböckerna ute i stora världen.
Träindustrins Handbok publicerad av Teknografiska Institutet 1953 är den enda svenska snickarhandboken som jag har men den är inte riktigt relevant för en hobbysnickare.
Det finns en annan handbok som lär vara bättre men jag har inte fått tag i den. Den boken är ännu äldre och börjar troligen bli något föråldrad i vissa delar. Nu minns jag inte vad den heter.
Stora Snickarboken utgiven av ICA-förlaget 1990 är en översättning av den brittiska Working In Wood skriven av Ernest Scott utgiven 1980 och den innehåller mycket användbart även om en del metoder och material och verktyg är utpräglat brittiska. Den kom till före prylhysterin bröt ut.
Gällande träsvarvning finns det däremot en mycket bra svensk bok. Träsvarvning Enligt Skärmetoden av Wille Sundqvist och Bengt Gustafsson. Den boken är bättre än de flesta svarvböckerna ute i stora världen.
Jag måste erkänna att jag blir lite deprimerad av tonen i en del svar.
Att lära sig av andra framgångar och misstag och applicera dessa lärdomar på det man gör själv är bland det största vi har. Det jag ser i en hel del inlägg här läser jag mer som "så här har vi alltid gjort saker, ingen skall komma här och tro att de har bättre sätt". Förhoppningsvis är det inte det som menas. Många saker är bara annorlunda, varken bättre eller sämre. Andra är bättre och vissa är sämre men upp till var och en hur man själv vill jobba.
Många pekpinnar om gimmicks och onödiga prylar. Vad är en onödig pryl? I princip allt kanske om man redan har en fullt utrustad verkstad? Finns det saker att lära av dessa onödiga prylar, troligen för det mesta. Kan själv inte påstå att jag sett så mycket exempel på dessa i filmer kring hobbysnickeri. Specialiserade saker som man inte har behov av, ja men de fyller oftast ett syfte för någon.
Att lära sig av andra framgångar och misstag och applicera dessa lärdomar på det man gör själv är bland det största vi har. Det jag ser i en hel del inlägg här läser jag mer som "så här har vi alltid gjort saker, ingen skall komma här och tro att de har bättre sätt". Förhoppningsvis är det inte det som menas. Många saker är bara annorlunda, varken bättre eller sämre. Andra är bättre och vissa är sämre men upp till var och en hur man själv vill jobba.
Många pekpinnar om gimmicks och onödiga prylar. Vad är en onödig pryl? I princip allt kanske om man redan har en fullt utrustad verkstad? Finns det saker att lära av dessa onödiga prylar, troligen för det mesta. Kan själv inte påstå att jag sett så mycket exempel på dessa i filmer kring hobbysnickeri. Specialiserade saker som man inte har behov av, ja men de fyller oftast ett syfte för någon.
Medlem
· Västra Götaland
· 1 578 inlägg
Jag tycker det är enklare att köpa färdiga stommar på IKEA, och lägga arbetstiden på speciallösningar och sånt som syns istället ;-)mowatom skrev:
Ja, då har du missuppfattat iaf mina svar ( om du räknar in mig bland tråkmånsarna) Det är ärligt talat lite svårt att veta vad du är ute efter. Jag hävdar på inget vis att mitt eller ngn annans sätt är rätt eller fel. Men bara för att tusentals tittar på en frän youtuber betyder ju inte att det ett bra sätt. Celine Dion spelas ju i tusentals hissar världen över, det är ju inte på ngt sätt bra musik för det.
Min ursprungsfråga var nog som sagt "hur långt är ett snöre" och har inget bra svar. Bättre då att man som det tipsades om frågar kring enskilda verktyg/metoder.mowatom skrev:
Att jag blev deprimerad av svaren är mer en reflektion över mänskligheten, flockbeteende på forum och att jag spårar trångsynthet. Var inte alls relaterat till de faktiska svaren jag fått där ju bland annat du givit flera bra tips.
Jag blir inte alls deprimerad av svaren i denna tråd eller hittar någon trångsynthet eller flockbeteende. Tvärtom tycker jag det är fantastiskt att folk vill dela med sig av sina erfarenheter!N Nizztos skrev:
Själv har jag lärt mig väldigt mycket om snickeri av alla hjälpsamma människor på detta forum. Det är ju bara bra om någon t.ex. tycker att clamping squares är onödiga och sedan beskriver ett bättre - för den individen - sätt. Sedan får man hitta sin egen väg. Som du skriver själv:
N Nizztos skrev:
Det handlar inte om trångsynthet eller flockbeteende.N Nizztos skrev:
Snarare handlar det om perspektivet bakåt där man ser vilka inköp som var varda sin kostnad och vilka som inte var det och så ser man var pengar antingen for åt helsike eller kunde ha farit åt helsike och så blir man rädd att du skall slänga pengar åt helsike och så överkompenserar man i rena rädslan.
Min verkstad är full av små förbättringar och hjälpredskap och uppfinningar och mina maskiner är fulla av hemgjorda uppgraderingar men de är sällan sådana "förbättringar" som marknadsförs av verktygshandlarna. Jag har också huvudet fullt av förbättringar och verktyg som inte finns att köpa men som jag ser behov av och inte har haft tid eller resurser att tillverka.
Utbudet möter inte riktigt behovet.
Ett typexempel på pengar åt helsike är när amerikanerna på youtube utgår från att allt virke är rikthyvlat och planhyvlat till nogranna mått i utgångsläget och sedan tänker de sig att man går vidare från det med den och den och den prylen som anses underlätta arbetet.
I vår nordiska verklighet är snickarvirke i allmänhet sågat men inte hyvlat. Ingen av de där prylarna är till någon nytta innan man har skaffat sig utrustning så att man kan hyvla.
Där kör youtubeutbildat folk ofta fast och ger upp.
Jag tycker att vi verkligen skulle behöva bra snickarböcker som passar nordiska förhållanden.
Jag tycker att din fråga är väldigt intressant och jag följer tråden med stort intresse, dock utan att kunna bidraga med några svar.
En väldigt snarlik fråga som jag roat mig med (dock hittills utan att hitta bra svar) är /varför/ verktyg ser olika ut i olika delar av världen. Ett exempel är bittiska/amerikanska "coffin smoother" som verkar vara en putshyvel i trä med rundade sidor (sett uppifrån). Jag blir nyfiken på varför den typen har varit vanlig i anglosaxiska länder medans den europeiska typen av trähyvel med ett främre handtag förefaller vara nästan okänd där.
Ytterligare en fråga som fascinerar mig är varför alla amerikaner verkar anse att det inte går att tillverka ens en smörkniv utan att dra igång en gigantisk bordscirkelsåg.
Så fortsätt med frågorna, de leder alltid till något guldkorn av förståelse för någon!
En väldigt snarlik fråga som jag roat mig med (dock hittills utan att hitta bra svar) är /varför/ verktyg ser olika ut i olika delar av världen. Ett exempel är bittiska/amerikanska "coffin smoother" som verkar vara en putshyvel i trä med rundade sidor (sett uppifrån). Jag blir nyfiken på varför den typen har varit vanlig i anglosaxiska länder medans den europeiska typen av trähyvel med ett främre handtag förefaller vara nästan okänd där.
Ytterligare en fråga som fascinerar mig är varför alla amerikaner verkar anse att det inte går att tillverka ens en smörkniv utan att dra igång en gigantisk bordscirkelsåg.
Så fortsätt med frågorna, de leder alltid till något guldkorn av förståelse för någon!
De där engelska putshyvlarna har namn om sig att vara bekvämare för vissa arbeten medan vår nordiska variant med horn är mer styrbar i sidled/vinkelled till exempel då man hyvlar en fasning.
I mina händer fungerar den nordiska modellen bättre. Fast de flesta gamla har en obekväm form på hornet. Jag har täljt till en egen modell som är bekvämare i mina händer men som inte alls liknar de gamla hornen.
Fast mest använder jag järnhyvlar av amerikansk typ. De är lättare att ställa in och hyvelkroppen drar sig inte som en trähyvel. Där är en amerikansk uppfinning som är värd att ta efter tycker jag.
Amerikanerna och deras bordscirkelsågar är ett mysterium för mig också.
Det kan ha någonting att göra med att de vill ha sina yxor så mjuka att de går att vässa med fil. Det är väl någon kvarleva från tiden när nybyggaren gick ut i urskogen med en yxa och började röja skog så långt borta att det inte gick att bära dit en slipsten. Då var det vettigt med en mjuk yxa men inte i en nutida snickarverkstad.
Det går inte att hålla en amerikansk yxa så vass att den duger att finsnickra med.
Alltså måste de hitta på något annat sätt att forma till enkla saker som vi i norden täljer till med yxa på några minuter.
I mina händer fungerar den nordiska modellen bättre. Fast de flesta gamla har en obekväm form på hornet. Jag har täljt till en egen modell som är bekvämare i mina händer men som inte alls liknar de gamla hornen.
Fast mest använder jag järnhyvlar av amerikansk typ. De är lättare att ställa in och hyvelkroppen drar sig inte som en trähyvel. Där är en amerikansk uppfinning som är värd att ta efter tycker jag.
Amerikanerna och deras bordscirkelsågar är ett mysterium för mig också.
Det kan ha någonting att göra med att de vill ha sina yxor så mjuka att de går att vässa med fil. Det är väl någon kvarleva från tiden när nybyggaren gick ut i urskogen med en yxa och började röja skog så långt borta att det inte gick att bära dit en slipsten. Då var det vettigt med en mjuk yxa men inte i en nutida snickarverkstad.
Det går inte att hålla en amerikansk yxa så vass att den duger att finsnickra med.
Alltså måste de hitta på något annat sätt att forma till enkla saker som vi i norden täljer till med yxa på några minuter.