Jag följer bara direktiven jag fått. Från solcellerna till växelriktaren har jag lagt ett rör. Från växelriktaren till mätarskåp ligger två, varav ett har jag lagt för framtida bruk enligt denna tråd.G Grra skrev:Min solcellsleverantör sa till mig att de inte fick dra flera kablar från solcellerna i samma rör under mark.
Dvs om jag hade två slingor på taket så blir det fyra kablar, och således skulle det vara fyra rör i marken.
Det har pratats om två rör i marken i tråden, är det bara för en slinga?
Tänkte att om kabel i mark är enda alternativet och ovan stämmer så behövs det ju fler rör, och om du ändå gräver lägg ner 4 extra för framtiden
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 092 inlägg
En gemensam kabel för solcellsomriktaren och elbilen går bra så länge som du aldrig vill kunna producera mer än du förbrukar.P polarsson skrev:
Om du vill ha en större produktionssäkring än mätarsäkring så måste det vara separata kablar. All förbrukning ska passera mätarsäkringarna, även elbilsladdningen. Denna fråga bör solcellsfirman redan ha överenskommit med dig om, eller? Den är ju helt avgörande för frågan.
Däremot undrar jag, även om det är OT, hur DC-kablarna blir förlagda och avståndet mellan växelriktare och solceller.
Ja alla gånger. Det går i värsta fall att dra i två markkablar i ett markrör,P polarsson skrev:
Det kan du t.ex dra i samma rör som elbilen.P polarsson skrev:
Lokala brandkåren kan ha synpunkter på hur och var man frånskiljer solcellerna på ett enkelt och snabbt, dvs de kanske vill ha denna brytare i mätarskåpet eller någon annanstans. Detta bör solcellsfirman redan veta om och tagit upp med dig?P polarsson skrev:
Det finns inga sådana tumregler. Du måste först bestämma hur snabbt du vill kunna tanka, och om du vill kunna tanka båda bilarna samtidigt. Du fick lite tumregler ovan, 1 mil per timmer, 3 mil per timme etc. Fundera helt enkelt på hur många mil du vill kunna ladda per natt. Fundera även på när under dygnet. Detta ska ställas mot din övriga förbrukning och dina mätarsäkringar. Visst kommer 10 mm² att räcka långt, troligen långt mer än nu behöver, så ni kan spara en massa pengar på att välja rätt area.P polarsson skrev:
Från solcellerna till växelriktarna ska det vara separerade rör. I alla fall om det går i en byggnad. Det är av brandskyddsskäl. I mark kan man kanske hävda att det ändå inte kan brinna. Men i en byggnad ska det vara separat kanalisering för positiv och negativ anslutning.
De flesta kabeltillverkare har kraftkablar med inbygg signalkabel eller nätverkskabel som är specialiserade för solcells växelriktare och laddboxar.P polarsson skrev:
Redigerat:
Nej, har inte diskuterat med leverantören ang produktionssäkring och mätatsäkring då vi endast diskuterade att koppla växelriktare direkt till mätarskåp och ha helt separat kabel för laddbox. Frågan uppkom här på forumet när någon nämnde att man kunde placera undercentral i garaget. Laddbox och växelriktare ska nämligen vara bredvid varandra i garaget.
Brytarens placering har inte tagits upp. Jag förutsatte att det var ok att ha den i garaget då det är vad som diskuterats. Ska ta upp frågan.
DC kablarna har jag blivit tillsagd att gräva ett rör för. Avståndet från solceller till växelriktare uppskattar jag till 10 meter, inkl kabel på fasad. Har alltså bara grävt 1.5 m rör för DC kablarna.
Jag trodde inte man fick ha nätverkskabel och starkströmskabel samma markrör, men det kanske bara gäller vp rör?
De två rören som diskuterats är på AC sidan På DC sidan har jag bara grävt ner 1 rör, enligt instruktion.G Grra skrev:Min solcellsleverantör sa till mig att de inte fick dra flera kablar från solcellerna i samma rör under mark.
Dvs om jag hade två slingor på taket så blir det fyra kablar, och således skulle det vara fyra rör i marken.
Det har pratats om två rör i marken i tråden, är det bara för en slinga?
Tänkte att om kabel i mark är enda alternativet och ovan stämmer så behövs det ju fler rör, och om du ändå gräver lägg ner 4 extra för framtiden
Om jag var i motsvarande situation och funderade på kabelval skulle jag välja så grov kabel som det överhuvud är rimligt. Lasten är ju okänd i det här läget. Känns inte som sparsamhet är aktuellt här.
Nätverk och el kan gå i samma rör om elledningen är dubbelisolerad. Det är markkabel, men inte FK eller FQ som man normalt har i VP-rör.
DC ska inte gå i samma kanalisering på vägg vad jag vet. Tyvärr refereras det hela tiden till standarder som kostar en massa att läsa.
Här finns viss information.
https://senergia.se/teknikblogg/inlagg-4-vi-guidar-dig-till-ratt-kabeldragning/
när jag läser den så tolkar jag det som att de gå gemensamt om det är rätt typ av kablage.
DC ska inte gå i samma kanalisering på vägg vad jag vet. Tyvärr refereras det hela tiden till standarder som kostar en massa att läsa.
Här finns viss information.
https://senergia.se/teknikblogg/inlagg-4-vi-guidar-dig-till-ratt-kabeldragning/
när jag läser den så tolkar jag det som att de gå gemensamt om det är rätt typ av kablage.
P polarsson skrev:
G Grra skrev:Min solcellsleverantör sa till mig att de inte fick dra flera kablar från solcellerna i samma rör under mark.
Dvs om jag hade två slingor på taket så blir det fyra kablar, och således skulle det vara fyra rör i marken.
Det har pratats om två rör i marken i tråden, är det bara för en slinga?
Tänkte att om kabel i mark är enda alternativet och ovan stämmer så behövs det ju fler rör, och om du ändå gräver lägg ner 4 extra för framtiden
En del installatörer polseparerar DC-slingorna hela vägen. Länsförsäkringar hade förr i sitt faktablad, vad man bör tänka på vid solcellsinstallation, ett stycke där det stod att slingorna från taket skulle vara polseparerade. Numera säger detta faktabladet att kabelförläggning ska göras så att skaderisken minimeras. Tillverkares anvisningar samt Svensk Elstandard ska följas. Dessutom gäller för lantbruksfastigheter att om man inte förlägger gnagarsäkra kablar ska dessa på utsatta ställen skyddas med OMG-rör, kabelskydd av plåt eller liknande.P polarsson skrev:
Föreskrifterna SEK Handbok 457, Solceller, Råd och regler för elinstallationen berör kabelförläggning på flera sätt.
Bland annat skydd mot mekanisk påverkan och minimering av störningar.
"Därför ska kablar aldrig förläggas direkt på ett yttertak utan skyddade i särskilt avsedda kanaler
eller på kabelstegar. Hänsyn måste också tas till temperaturväxlingarna och
den rörelse som detta skapar så att inte detta skapar mekanisk påverkan på
kablaget.
Vid planeringen av kabelförläggning på tak ska slingor undvikas då sådana
ökar risken för störningar och induktion från åska. Detta görs genom att plus-
och minusledaren förläggs nära varandra."
Kortslutningssäkert förläggningsätt:
"För att minska riskerna för kortslutning och ljusbågar på DC-sidan ska all
kabelförläggning göras enligt principen för kortslutningsskyddad förläggning.
Det innebär i korthet att kabelförläggningen ska utföras så att det inte kan
bli kortslutning mellan plus och minus. Tänk särskilt på platser där det finns
vassa kanter och där kablarna passerar genom olika genomföringar, dessa ska
helst vara separata för plus och minus.
Dubbel isolering utgör både basskydd och felskydd, men innebär inte att
kablarna är mekaniskt säkra mot skada. Därför ska åtgärder vidtas för
att reducera risk för mekanisk skada genom att kablarna förläggs på ett
fackmässigt och säkert sätt."
Ett ytterligare sätt att minska risken för ljusbågar är att installera optimerare på anläggningen. De flesta optimerarna på marknaden stänger ner sin utgång om växelriktaren stängs ner och således försvinner spänningen på slingorna ner från taket och till växelriktaren.
Ett alternativ kan också vara att ta in en oberoende besiktningsman som besiktigar anläggningen efter färdigställande och på så sätt kontrollerar om installatören gjort en korrekt bedömning av din fastighets förutsättningar gentemot föreskrifterna och tillverkarnas installationsanvisningar.
Tyvärr är solcellsbranschen lite High Chaparall just nu då efterfrågan efter solceller är enorm och många installatörer har fulla orderböcker. Det är lätt att sälja solcellsanläggningar i dessa tider och göra snabba pengar...
Förlåt utsvävningen mot DC-kablage då detta inte var huvudfrågan...
Vad jag har läst så drar ju själva laddförfarandet en del ström också. Överföringsförluster i laddare/omformare och förluster i batteriet när elektrisk energi omvandlas till kemisk.A Alexn72 skrev:Glömde och glömde.
Ska man vara helt matematiskt korrekt så
Ger 230v 16a 3680w och med en förbrukning per mil på 2kwh så kommer man 1,8mil
På 3fas 230v 16a x3st =11kw =5,5mil
Så det finns inte extra energi för att man laddar med 400v bara 3 gånger mer än 1 fas.
@Logad hade även en fin uträkning
Men ingen elbil laddar med 16a på en 16a lina utan de ligger lite under för att inte bränna säkringar.
Sen har man lite förluster i hela laddkedjan.
Så mer realistiskt är att utgå från 1mil 1fas 16a, 3mil 3fas 16a.
När man sen tittar på vad den laddat under natten så är det ganska lätt att se att "kraftig" laddningen hemma ofta är överskattad kontra vad det skulle kosta.
Dessutom värmer många batteriet och bilen vid laddning vintertid.
Att bilen tar 2kwh/mil från batteriet innebär inte att det då går åt 2kwh/mil från nätet, det går åt mer.