F Fredrik Jönsson skrev:
När bastun kallnat under rumstemperatur var ju tanken att jag styr om frånluften att då återigen komma från tvättstugan. Det blir då bara delen från bastun fram till spjället som skulle stå kall när bastun är kall.
Således stannar ju aldrig luften i den frånluftstrumman utan blir bara varmare/fuktigare för en liten stund.

Tänkte mig att kondensvattnet skulle rinna ner i ventialtionsröret (45° lutning på taket) och hamna i bastun igen,
Mitt förslag skulle i så fall vara att du kör bastuns värme innan du börjar kasta ånga. Torrare luft än så måste nog vara svårt att få till.
 
wildeside
Luftfuktigheten beror väl till stor del i hur mycket vatten man kastar på aggregatet och hur mycket man duschar och svettas..
När jag bastar går det åt allt mellan 6-15 liter vatten beroende på hur länge jag bastar och den fukt mängden skulle iaf inte jag vilja ha in i ventilationssystemet.
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
I vårt hus är bastuns luftutsug placerat i taket på motsatt sida som den elektriska värmaren. Utsuget är kopplat till FTX-systemet. Det är ett äldre FTX med två korsströmningsvärmeväxlare. Ventilationen fungerar bra i hela huset men jag har ingen koll på eventuell rost i ventilationsrören. Det vore ganska enkelt att stoppa in en inspektionskamera i bastuns utsug och kontrollera. Bastun används en gång i veckan under vintern. Vi använder 5-10 skopor vatten.
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
Tack så mycket för bra input!

Ulltand Ulltand skrev:
Det är så många variabler som spelar in. Kan du vara säker att allt kondenserat ut i den lutande kanalen? En del kanske kondenserar ut senare och inte rinner tillbaka?

Men att köra ventilationen en tid efter bastubadet ökar möjligen att eventuellt fukt torkar upp.

Luftflödet spelar in. Tar du bara ett litet luftflöde från bastun ökar sannolikheten att det går bra längre upp i systemet.
Ventilationen går ju konstant och sätts alltså inte på bara för att dra restvärme ur bastun.
När kanalen till bastun stängs av fortsätter FTX-aggregatet att istället suga frånluft från tvättstugan som ju förmodligen är torrare än den som kom från bastun och definitivt torrare än den som kommer från duschen.
Tanken med den lutande kanalen är att den fukt som eventuellt kondenserar i trumman mellan bastun och spjället (ungefär tre meter) skulle rinna tillbaka.
T.ex. när jag stänger spjället och trumman fortfarande innehåller luft som är varmare än utomhustemperaturen.

A Antemoo skrev:
Mitt förslag skulle i så fall vara att du kör bastuns värme innan du börjar kasta ånga. Torrare luft än så måste nog vara svårt att få till.
wildeside wildeside skrev:
Luftfuktigheten beror väl till stor del i hur mycket vatten man kastar på aggregatet och hur mycket man duschar och svettas..
När jag bastar går det åt allt mellan 6-15 liter vatten beroende på hur länge jag bastar och den fukt mängden skulle iaf inte jag vilja ha in i ventilationssystemet.
Min bastu är vedeldad. När jag byggde den använde jag information/råd från Harvia och fick lära mig att elden slukar stora mängder luft till förbränningen så blir det en naturlig ventilation i en vedbastu.
Den är så att säga inte speciellt effektiv när det gäller att bevara värmen som man ju behöver vara i en elvärmd bastu.
Svårt att uppskatta hur mycket fukt luften innehåller men precis när man kastar på vatten på aggregatet kondenserar det kraftigt ut ur frånluftsventilen som leder ut ur bastun i det fria. Det rökmolnet vill jag ju inte ha upp i kanalen. Men bara efter en liten stund avtar det och den varma luften som blåser ut där, i ibland ut i minusgrader, kondenserar inte alls mycket.
I en vedeldad bastu går det åt en väldig massa vatten om man vill behålla ånga inne i bastun. Om man inte stänger ventilen förstås.
Något annat som jag lagt märke till är att bastun är väldigt torr under avsvalning. Vi brukar torka tvätt på eftervärmen utan problem. Om luften var mycket fuktig skulle det väl fälla ut inne i bastun när den kallnar?
Tanken var alltså inte att ta luften från bastun upp till FTX medans jag badar utan efteråt. Medans jag bastar tänkte jag fortsätta att släppa frånluften rakt ut i det fria.


T TommyC skrev:
I vårt hus är bastuns luftutsug placerat i taket på motsatt sida som den elektriska värmaren. Utsuget är kopplat till FTX-systemet. Det är ett äldre FTX med två korsströmningsvärmeväxlare. Ventilationen fungerar bra i hela huset men jag har ingen koll på eventuell rost i ventilationsrören. Det vore ganska enkelt att stoppa in en inspektionskamera i bastuns utsug och kontrollera. Bastun används en gång i veckan under vintern. Vi använder 5-10 skopor vatten.
Suger den frånluft från bastun hela tiden då? Antar att du har en elvärmd bastu och då är det ju helt andra luftmängder det handlar om i ventilation. En elvärmd bastu med samma luftgenomströmning som en vedeldad skulle bli ganska dyr i drift. Ett vedeldat aggregat ger mellan 25-30 kW medans ett eldrivet för samma bastustorlek är på 6-7 kW.
Mitt nuvarande FTX-aggregat är ett sånt korsströmningsvärmeväxlare.
Vet du om du har mycket kondens uppe i lådan efter du har bastat? Mitt har ett förvärmningselement som värmer upp tilluften lite för att minska kondensen.
Dom moderna, roterande värmeväxlarna behöver ingen dränering säger dom.


Jag skulle vilja mäta lite. Har letat efter en tempsensor till bastun men inte hittat någon bra. Har en väderstation som mäter både temp och RH men den går bara till 60°. Ska ändå ta loss givaren och lägga den i frånluftsventilen och se hur det fungerar. Tyvärr tror jag den är ganska långsam och har svårt att fånga snabba förlopp. Men det borde ju en bra bils av vilka värden det handlar om i en avsvalnande bastu.
Just nu har vi +2° och 100% RH utanför så just nu passar det kanske dåligt? När jag tänker mig att återvinningen ska ge besparing är när det är flera minusgrader ute.

Ge mig mer feedback! Tack så mycket.
 
wildeside
Om du ventilerar bastun med in/ut luft som en vanlig vedeldad bastu under tiden du bastar så ser jag inga problem i att återvinna eftervärmen till FTX ventilationen.
Bastun säg väl vara bland dom torraste rummen när man inte bastar.
Eftervärmen håller sig länge om man har vedeldad kamin med ordentligt stenmagasin.
I Finland är det inte ovanligt med 100 kg sten eller mer,
Värmen/ångan i min vedeldade bastu reglerar jag med frånluftsventilen uppe vid taket.
 
wildeside wildeside skrev:
Om du ventilerar bastun med in/ut luft som en vanlig vedeldad bastu under tiden du bastar så ser jag inga problem i att återvinna eftervärmen till FTX ventilationen.
Bastun säg väl vara bland dom torraste rummen när man inte bastar.
Eftervärmen håller sig länge om man har vedeldad kamin med ordentligt stenmagasin.
I Finland är det inte ovanligt med 100 kg sten eller mer,
Värmen/ångan i min vedeldade bastu reglerar jag med frånluftsventilen uppe vid taket.
Ja det är så jag tänker. Att luften är torr en stund efter jag bastat klart. Jag brukar dessutom ladda på med ved innan jag går ut för att få genomströmning.
När jag byggde bastun satte jag först in en reglerbar lucka vid frånluften då jag var rädd för att det skulle vara svårt att behålla värmen i bastun annars. Men det visade sig inte stämma. Den håller värmen mycket bra. Dock skulle väl ångan stanna längre om jag hade möjlighet att strypa frånluften precis när jag kastar vatten på aggregatet?
Mitt har 40kg och det är över rumstemperatur i bastun dagen efter även om det är minusgrader ute.
 
wildeside
F Fredrik Jönsson skrev:
Ja det är så jag tänker. Att luften är torr en stund efter jag bastat klart. Jag brukar dessutom ladda på med ved innan jag går ut för att få genomströmning.
När jag byggde bastun satte jag först in en reglerbar lucka vid frånluften då jag var rädd för att det skulle vara svårt att behålla värmen i bastun annars. Men det visade sig inte stämma. Den håller värmen mycket bra. Dock skulle väl ångan stanna längre om jag hade möjlighet att strypa frånluften precis när jag kastar vatten på aggregatet?
Mitt har 40kg och det är över rumstemperatur i bastun dagen efter även om det är minusgrader ute.
Har man ventilerat ut fukten så är det bara att stänga frånluften och dra in luften till FTX aggregatet.
Jag brukar alltid slänga in några extra vedträ det sista jag gör så att bastun kan torka ur ordentligt, tror dom flesta som har vedeldat gör lika dant.
I 40 kg varma stenar är det ganska mycket värme energi kvar efter att man elden slocknat.
Så trotts mitt ganska negativa första inlägg tror jag, nu när jag förstått dit tanke sätt att du är inne på rätt spår för att kunna få lite gratis värmeenergi till ditt FTX aggregat.
 
  • Gilla
Antemoo
  • Laddar…
F Fredrik Jönsson skrev:
Tack så mycket för bra input!



Ventilationen går ju konstant och sätts alltså inte på bara för att dra restvärme ur bastun.
När kanalen till bastun stängs av fortsätter FTX-aggregatet att istället suga frånluft från tvättstugan som ju förmodligen är torrare än den som kom från bastun och definitivt torrare än den som kommer från duschen.
Tanken med den lutande kanalen är att den fukt som eventuellt kondenserar i trumman mellan bastun och spjället (ungefär tre meter) skulle rinna tillbaka.
T.ex. när jag stänger spjället och trumman fortfarande innehåller luft som är varmare än utomhustemperaturen.





Min bastu är vedeldad. När jag byggde den använde jag information/råd från Harvia och fick lära mig att elden slukar stora mängder luft till förbränningen så blir det en naturlig ventilation i en vedbastu.
Den är så att säga inte speciellt effektiv när det gäller att bevara värmen som man ju behöver vara i en elvärmd bastu.
Svårt att uppskatta hur mycket fukt luften innehåller men precis när man kastar på vatten på aggregatet kondenserar det kraftigt ut ur frånluftsventilen som leder ut ur bastun i det fria. Det rökmolnet vill jag ju inte ha upp i kanalen. Men bara efter en liten stund avtar det och den varma luften som blåser ut där, i ibland ut i minusgrader, kondenserar inte alls mycket.
I en vedeldad bastu går det åt en väldig massa vatten om man vill behålla ånga inne i bastun. Om man inte stänger ventilen förstås.
Något annat som jag lagt märke till är att bastun är väldigt torr under avsvalning. Vi brukar torka tvätt på eftervärmen utan problem. Om luften var mycket fuktig skulle det väl fälla ut inne i bastun när den kallnar?
Tanken var alltså inte att ta luften från bastun upp till FTX medans jag badar utan efteråt. Medans jag bastar tänkte jag fortsätta att släppa frånluften rakt ut i det fria.




Suger den frånluft från bastun hela tiden då? Antar att du har en elvärmd bastu och då är det ju helt andra luftmängder det handlar om i ventilation. En elvärmd bastu med samma luftgenomströmning som en vedeldad skulle bli ganska dyr i drift. Ett vedeldat aggregat ger mellan 25-30 kW medans ett eldrivet för samma bastustorlek är på 6-7 kW.
Mitt nuvarande FTX-aggregat är ett sånt korsströmningsvärmeväxlare.
Vet du om du har mycket kondens uppe i lådan efter du har bastat? Mitt har ett förvärmningselement som värmer upp tilluften lite för att minska kondensen.
Dom moderna, roterande värmeväxlarna behöver ingen dränering säger dom.


Jag skulle vilja mäta lite. Har letat efter en tempsensor till bastun men inte hittat någon bra. Har en väderstation som mäter både temp och RH men den går bara till 60°. Ska ändå ta loss givaren och lägga den i frånluftsventilen och se hur det fungerar. Tyvärr tror jag den är ganska långsam och har svårt att fånga snabba förlopp. Men det borde ju en bra bils av vilka värden det handlar om i en avsvalnande bastu.
Just nu har vi +2° och 100% RH utanför så just nu passar det kanske dåligt? När jag tänker mig att återvinningen ska ge besparing är när det är flera minusgrader ute.

Ge mig mer feedback! Tack så mycket.
Jag har kört med vedeldad bastu sedan jag föddes, tråkigt nog bara på somrarna.
Jag är en sådan som föredrar ”intensivbastu”, hett och torrt. Vid vedeldning så slukar det syre och en helvetes massa luft, så egentligen ska man ha tilluft när man eldar.
När jag kastar ånga så går jag från väldigt torr luft till hög fukthalt under någon sekund. Det känns torrt och det känns hett (huden börjar klia och flagna).
Trots allt så gör jag av med säkert 10-15l vatten. Någonstans tar detta vatten vägen och jag är rädd att en stor del skulle åka in i FTX aggregatet för dig.
Det som skulle fungera bäst är nog till- och frånluft med ett övertryck vid start av bastun om man inte klarar av att bygga en separat tilluftskanal direkt till bastuaggregatet.

Just vid badandet så hade jag nog stängt ventilationen till FTX och eventuellt öppnat det när man är färdig om det inte är allt för fuktigt.
 
A Antemoo skrev:
Jag har kört med vedeldad bastu sedan jag föddes, tråkigt nog bara på somrarna.
Jag är en sådan som föredrar ”intensivbastu”, hett och torrt. Vid vedeldning så slukar det syre och en helvetes massa luft, så egentligen ska man ha tilluft när man eldar.
När jag kastar ånga så går jag från väldigt torr luft till hög fukthalt under någon sekund. Det känns torrt och det känns hett (huden börjar klia och flagna).
Trots allt så gör jag av med säkert 10-15l vatten. Någonstans tar detta vatten vägen och jag är rädd att en stor del skulle åka in i FTX aggregatet för dig.
Det som skulle fungera bäst är nog till- och frånluft med ett övertryck vid start av bastun om man inte klarar av att bygga en separat tilluftskanal direkt till bastuaggregatet.

Just vid badandet så hade jag nog stängt ventilationen till FTX och eventuellt öppnat det när man är färdig om det inte är allt för fuktigt.
Bastuaggregatet får tilluft dels genom en ventil vid golvet bakom och dels genom att jag har trallgolv med springor. Tilluft är ju ett måste. Annars blir det ju som att elda i stängt utrymme. Man skulle ju kvävas.
När jag bastar och kastar vatten tänker jag ha utloppet som idag, rakt ut i det fria. Det är eftervärmen jag vill ta vara på.
Skulle det bli riktigt kallt kanske jag skulle kunna tända utan att bada och bara för att få värme i Ftx. Vi gör så ibland för att torka tvätt därute.
Det behövs inte mycket ved/tid för att få upp tempen till 30-40grader.
 
  • Gilla
MrDizzy och 1 till
  • Laddar…
Räknade på hur stor återbäring det ger att ventilera en bastu i 10 timmar med 10l/s med en genomsnittstemperatur på 50 C (30 grader över den alternativa temperaturen i tvättstugan). Räknat med 80% verkningsgrad i FTX:en så får man tillbaka 2,9 kWh.

Det gäller alltså att hålla installationskostnaden nere om inte pay off tiden skall bli för lång.
 
Ulltand Ulltand skrev:
Räknade på hur stor återbäring det ger att ventilera en bastu i 10 timmar med 10l/s med en genomsnittstemperatur på 50 C (30 grader över den alternativa temperaturen i tvättstugan). Räknat med 80% verkningsgrad i FTX:en så får man tillbaka 2,9 kWh.

Det gäller alltså att hålla installationskostnaden nere om inte pay off tiden skall bli för lång.
Tackar. Installationskostnaden består till största delen av eget arbete. Jag tänker göra alltihop själv
 
F Fredrik Jönsson skrev:
Bastuaggregatet får tilluft dels genom en ventil vid golvet bakom och dels genom att jag har trallgolv med springor. Tilluft är ju ett måste. Annars blir det ju som att elda i stängt utrymme. Man skulle ju kvävas.
När jag bastar och kastar vatten tänker jag ha utloppet som idag, rakt ut i det fria. Det är eftervärmen jag vill ta vara på.
Skulle det bli riktigt kallt kanske jag skulle kunna tända utan att bada och bara för att få värme i Ftx. Vi gör så ibland för att torka tvätt därute.
Det behövs inte mycket ved/tid för att få upp tempen till 30-40grader.
Du kan nog köra frånluft även innan badandet så länge tilluften är tillräckligt stor.
Så länge du mekaniskt kan koppla från frånluften till bastun så ser jag inga problem.
 
Ulltand Ulltand skrev:
Räknade på hur stor återbäring det ger att ventilera en bastu i 10 timmar med 10l/s med en genomsnittstemperatur på 50 C (30 grader över den alternativa temperaturen i tvättstugan). Räknat med 80% verkningsgrad i FTX:en så får man tillbaka 2,9 kWh.

Det gäller alltså att hålla installationskostnaden nere om inte pay off tiden skall bli för lång.
Det är ju även en fråga om komfort. Allting går inte att räkna hem.
En bil är komfortabel att ha, även om en bil drar lite bränsle och skatten är låg, så kommer man aldrig att kunna räkna hem någon vinst på en bil.

Ibland får det kosta att leva.
 
A Antemoo skrev:
Det är ju även en fråga om komfort. Allting går inte att räkna hem.
En bil är komfortabel att ha, även om en bil drar lite bränsle och skatten är låg, så kommer man aldrig att kunna räkna hem någon vinst på en bil.

Ibland får det kosta att leva.

Var kommer komforten in i bilden?
 
A Antemoo skrev:
Du kan nog köra frånluft även innan badandet så länge tilluften är tillräckligt stor.
Så länge du mekaniskt kan koppla från frånluften till bastun så ser jag inga problem.
Nästa fråga blir hur jag enkelt ska kunna styra ett spjäll baserat på temperatur/fukt i frånluften. Tror jag försöker i teknikforumet här på sidan.
Vill ha en enkel termostat som även tar hänsyn till fukt.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.