882 938 läst · 10 396 svar
883k läst
10,4k svar
Elräkning på 16000 kr för december
Hur skulle statligt driven elproduktion förändra läget? Vi skulle exportera el precis som nu, staten kan redan nu subventionera elpriserna om de känner för det.J JohanLun skrev:Jag har inte orkat följa denna tråden, men jag faller tillbaka på att el är för viktig för att totalt styras av marknaden, vi har dessutom byggt upp ett system som fysiskt designats att vara i princip ett statligt "monopol" och tror att det bara är att slå om en strömbrytare så blir det perfekt konkurrensutsatt.
Jag tillhör absolut inte den vänstra sidan i politiken, men jag håller heller inte till på den extrema högerkanten. Men jag tycker att vägar, järnväg, skola, sjukvård, universitet mm i huvudsak skall vara statligt drivna. Jag ser inget problem om privata aktörer vill bedriva något av verksamheterna ovan, men för innevånaren ska alltid finnas ett statligt alternativ oavsett om det är skola, sjukvård eller eltillgång. För att det ska funka så måste också det statliga alternativet vara "tillräckligt stort" (då staten inte kan bedriva verksamhet som "bara" nyttjas där de privata inte ser god lönsamhet, tex för innevånare i glesbygd) - alternativt att de privata alternativen får "mindre" bidrag om de bara etablerar sig på platser där lönsamheten är mycket god (tex skolor i icke problemområden).
Med statligt finansierad sjukvård, skola etc så är det inte orimligt att staten INTE behöver erbjuda denna till samma kostnad för icke medborgare (jaja, EU har säkert regler kring detta). Jag har inget problem med att permanent boende EU medborgare får samma pris på sjukvård, el eller vad man nu vill, men vill inte att vi ska "exportera" denna tjänst.
Staten är de som ställt till saker från början. De har tagit bort stöd till kärnkraft och massivt subventionerat vindkraft som inte producerar ett smack när det är smällkallt på vintern när vi behöver el som mest. Sen har de skyllt på att Kärnkraft inte är lönsam för att lura folk
Jo den eviga polariseringstaktiken som de röde alltid tar till i brist på fakta.D djac skrev:
Mycket väskrivna artiklar iaf!
https://timbro.se/person/jan-blomgren/
Jo men svenska staten äger ju redan Vattenfall och genom ägardirektiv och avkastningskrav kan man styra skutan precis dit man vill tex att det ska byggas kärnkraft som prio 1.Aaake37 skrev:Hur skulle statligt driven elproduktion förändra läget? Vi skulle exportera el precis som nu, staten kan redan nu subventionera elpriserna om de känner för det.
Staten är de som ställt till saker från början. De har tagit bort stöd till kärnkraft och massivt subventionerat vindkraft som inte producerar ett smack när det är smällkallt på vintern när vi behöver el som mest. Sen har de skyllt på att Kärnkraft inte är lönsam för att lura folk
Menar du att fransk elproduktion + export/import har lägre kostnad än den svenska? Hur har du kommit fram till det? Eller varför skulle just kärnkraft vara särskilt bra på att bekämpa inflation?Aaake37 skrev:frankrike kan hålla inflationen nere pga sin enorma kärnkraftskapaciter. Inflationen per land beror på en lång rad olika faktorer. Norge är ett särfall pga sin enorma oljefond och svåra att jämföra med.
Ett elstöd betyder mer pengar in i ekonomin och att det leder till inflation får man lära sig på första lektionen i Grundkurs Nationalekonomi.
Det man lär sig på första lektionen i en grundkurs inom ett område, vilket som helst, brukar ofta vara kraftiga förenklingar som inte alltid kan förklara mer komplexa fenomen inom området.
Timbro skriver aldrig relevant, det är alltid baserat på samma hårdvinklade retorik, sällan faktabaserad, bara ideologi, som satt vår nuvarande regering i en situation att de inte kan hålla något av det de lovat, för att verkligheten såg helt annorlunda ut. Jag misstänker att Timbro har en stor skuld i det som händer framför våra ögon nu.P paralun skrev:
Var har du fått det ifrån, ett grundläggande missförstånd, Vattenfall är inget departement, det är ett företag.P paralun skrev:
Kombinationen kärnkraft och peggade energipriser har hållt inflationen i Frankrike låg.E ErikAdolfsson skrev:Menar du att fransk elproduktion + export/import har lägre kostnad än den svenska? Hur har du kommit fram till det? Eller varför skulle just kärnkraft vara särskilt bra på att bekämpa inflation?
Det man lär sig på första lektionen i en grundkurs inom ett område, vilket som helst, brukar ofta vara kraftiga förenklingar som inte alltid kan förklara mer komplexa fenomen inom området.
Eftersom fransmännen varit smarta nog att satsa på kärnkraft så har de, till skillnad från Sverige, inget behov av att importera el när det är svinkallt, vindstilla och svindyrt. De har också ett mildare klimat vilket hjälper.E ErikAdolfsson skrev:Menar du att fransk elproduktion + export/import har lägre kostnad än den svenska? Hur har du kommit fram till det? Eller varför skulle just kärnkraft vara särskilt bra på att bekämpa inflation?
Det man lär sig på första lektionen i en grundkurs inom ett område, vilket som helst, brukar ofta vara kraftiga förenklingar som inte alltid kan förklara mer komplexa fenomen inom området.
Paris hade en vecka i december med dagstemperaturer runt 0-5 grader. I övrigt har det varit över 10 grader varmt i december. Stockholm runt -10 till +5. Skulle du säga att det är lite skillnad på att värma en kåk I-10 kontra plus 13-14 grader?
Nästa år kommer Frankrike spenderat över 1000 miljarder SEK på att artificiellt hålla priserna låga. Detta får skattebetalarna stå för. Man tar från en ficka och lägger i den andra.
Eftersom vi har satsat på att demontera kärnkraft och har ett mkt kallare klimat skulle liknande insatser bli ännu dyrare i Sverige och göra mer skada än nytta.
Trots alla insatser har Frankrike ÄNDÅ en ohälsosam inflation som förstör landet.
https://www.reuters.com/markets/eur...rly-keep-inflation-poison-bay-now-2022-09-29/
Vidare slår elpriserna ändå mot de som har råd i Sverige. De som bor i villor I allmänhet och större villor I synnerhet har helt andra marginaler än folket i övrigt. I Frankrike får alla inkomstskikt betala för pristaken i form av skattepengar.
Tur då att jag läst flera nivåer nationalekonomi. Hur många har du läst?
Redigerat av moderator:
På vilket sätt har norska oljefonden något som helst med dagens inflation att göra?Aaake37 skrev:frankrike kan hålla inflationen nere pga sin enorma kärnkraftskapaciter. Inflationen per land beror på en lång rad olika faktorer. Norge är ett särfall pga sin enorma oljefond och svåra att jämföra med.
Ett elstöd betyder mer pengar in i ekonomin och att det leder till inflation får man lära sig på första lektionen i Grundkurs Nationalekonomi.
Att staten ser till att en elräkning som ett normalt år kostar 5000kr idag kostar 7000 istf 20000 kan absolut inte vara i inflationsdrivande. Konsumenten disponibla medel minskar både med 7kkr och 20kkr jmf med 5kkr
Medlem
· Blekinge
· 10 272 inlägg
Det stämmer dåligt. Ungefär hälten av de franska reaktorerna är ur funktion, och Frankrike importerar duktigt med el, t ex från Spanien.Aaake37 skrev:
Nej gamla fakta, fransmännen har gnetat på bra och det börjar arta sig.T Thomas_Blekinge skrev:
RTE's sida inkl om man bläddrar så får man alla fakta om Frankrike
https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere#
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
De kan hålla inflationen nere och artificiellt sänka priser utan att anvånda skattepengar vid brhovZ Zodde skrev:
Det är jag inte emot, men innan vi fick priser på över en krona var vi ändå bäst i världen på att att värma våra hus energieffektivt med el i Sverige. Så din teori håller inte, folk fattar redan att man måste spara.Aaake37 skrev:Av samma anledning blir ett maxtak oförsvarbart. Det subventionerar för alla som struntat i att energieffektivisera och sitter och bränner +30k kwh om året medan alla som faktiskt har effektiviserat har gjort en dålig investering.
Lägg vinsterna på el-exporten till att kraftigt subventionera energieffektiviseringar!!
Att det finns halstarriga puckon som fortfarande köper nya oljeradiatorer istf för iaf ett par billliga L/L värmepumpar pga de inte tror det lönar sig, ändrar inte den slutsatsen.
Nja. När jag tittar på hus är nog en majoritet fortfarande uppvärmt med direktverkande el..30k kWh per år på 150 kvm och 2-3 personer är väldigt vanligt.K karlmb skrev:Det är jag inte emot, men innan vi fick priser på över en krona var vi ändå bäst i världen på att att värma våra hus energieffektivt med el i Sverige. Så din teori håller inte, folk fattar redan att man måste spara.
Att det finns halstarriga puckon som fortfarande köper nya oljeradiatorer istf för iaf ett par billliga L/L värmepumpar pga de inte tror det lönar sig, ändrar inte den slutsatsen.
Ett elpristak gör dessutom att elen blir gratis för höginkomsttagare som sitter på 300kvm, pool, bubbelkopp och två Teslor inkopplade. Knappast försvarbart att använda skattepengar på det sättet
Eftersom jag gillar gamla hus och tycker många blir förstörda av fönsterbyten och tilläggsisoleringar så hoppas jag att "effektiviseringsbidrag" inte introduceras igen.Aaake37 skrev:
Däremot att installera solceller och värmepumpar är ofta kulturellt reversibelt när bättre och snyggare teknik anländer.
Hus med direktverkande el kommer vara lönsamma att sätta luft-luft pumpar på -utan- bidrag redan första vintern.
Låt oss hoppas att de som promotar energieffektivisering får fram att det är mycket klokare att skaffa en luft-luft pump för 15.000 samt isolera vinden för 15.000 som ger payback på max 2-3 år än att byta 3 fönster på kåken som - om man har tur - blir kostnadsneutralt efter kanske 20 år.
Har man direktverkande el så är det nog även lönt att byta till moderna WiFi uppkopplade konvektorelement, framförallt att kunna styra till att värma på billiga timmar med elementen och låta värmepumpen ta det mesta av uppvärmningen men även att termostat och luftväxling troligen ger att elementen får jobba mindre.
Frågan är om det är ett tak på kWh pris eller ett tak i kronor. Självklart är ett tak i kronor helt sjukt. Det slår på dem som har liten förbrukning, små hus medan de som förbrukar som sjutton får sin el gratis. Tex skulle ju då alla kunna ladda sina bilar hos en i släkten gratis osv.