Byte av fjärrvärmepump, energieffektivisering
Läge:
- Brf (styrelse)
- 21 år gammal fjärrvärmepump
- Beräknad hållbarhet ca 25-30 på pumpen
- Bra skick på pump och kringliggande teknik, gott regelbundet underhåll
Nu ska vi energieffektivisera och som en del i det kommer vi injustera fjärrvärmen så att alla får jämn värme. Injusteringen kommer kosta ca 100 000 kr.
Frågan som uppstått är om vi ska passa på att byta ut fjärrvärmepumpen? Worst case scenario är att den pajar om typ 4 år och att vi då måste vi köpa ny och då betala för en ny injustering. Ny pump kostar ca 200 000 kr.
Och sen finns det energieffektiviseringaspekten:
- Vissa säger att nya pumpar är mycket mer energieffektiva
- Andra säger att en ny pump snarare kan göra av med mer energi eftersom den är bättre på att optimera värmen till fastigheten.
Det allra viktigaste är givetvis att göra injusteringen, det är det som kommer spara den absolut största mängden energi - det verkar båda lägren vara överens om.
Pumpens egenanvända energi är säkerligen bättre om den är modern, men det är ju en fis i energianvändningshavet jämfört med energin i fjärrvärmen som fördelas i fastigheten.
Hur kan vi tänka här? Byta ut pumpen i förtid eller låta den sitta kvar?
- Brf (styrelse)
- 21 år gammal fjärrvärmepump
- Beräknad hållbarhet ca 25-30 på pumpen
- Bra skick på pump och kringliggande teknik, gott regelbundet underhåll
Nu ska vi energieffektivisera och som en del i det kommer vi injustera fjärrvärmen så att alla får jämn värme. Injusteringen kommer kosta ca 100 000 kr.
Frågan som uppstått är om vi ska passa på att byta ut fjärrvärmepumpen? Worst case scenario är att den pajar om typ 4 år och att vi då måste vi köpa ny och då betala för en ny injustering. Ny pump kostar ca 200 000 kr.
Och sen finns det energieffektiviseringaspekten:
- Vissa säger att nya pumpar är mycket mer energieffektiva
- Andra säger att en ny pump snarare kan göra av med mer energi eftersom den är bättre på att optimera värmen till fastigheten.
Det allra viktigaste är givetvis att göra injusteringen, det är det som kommer spara den absolut största mängden energi - det verkar båda lägren vara överens om.
Pumpens egenanvända energi är säkerligen bättre om den är modern, men det är ju en fis i energianvändningshavet jämfört med energin i fjärrvärmen som fördelas i fastigheten.
Hur kan vi tänka här? Byta ut pumpen i förtid eller låta den sitta kvar?
Hej! Det är väl egentligen hela anläggningen. Fjärrvärmecentral är nog en bättre beteckning. Tror det är en Siemens. Det är väl 2 st pumpar egentligen, en för tappvattnet och en för elementen. Men om anläggningen ska moderniseras ska man som jag förstått det dra ut rubbet i centralen och ersätta med moderna grejer.J Josth skrev:
Du menar en vanlig fjärrvärmeväxlare som man brukar i ett vanligt hus? Brukar kosta typ 40 tkr plus lite till för installationen. Är den bara 21 år borde den fortfarande vara i gott skick och inte behöva bytas ut. Injusteringen av värmen gör man på varje radiatorventil och i fjärrvärmeväxlaren är det bara cirkulationspumpen och värmekurvan man kan ställa in och det brukar vara ganska enkelt att göra själv men kan ta tid att göra då man får prova sig fram.
Det är enligt första inlägget ett flerfamiljshus.J Josth skrev:
Jag hade räknat på alternativen två gånger, ni måste spara rätt mycket energi för att räkna hem en 20-25% kortare avskrivningstid.
Precis, flerfamiljshus. Vi har fått uppgifter om att ett byte rör sig om ca 200 00 kr. Det är dock en erfarenhetsbaserad uppskattning från en projekteringskonsult och ingen beräkning/offert från en leverantör.
Ja det blir ju kortare avskrivning.. jag vet inte alls vad kalaset kostade när det begav sig.
Såklart spelar det stor roll för kalkylen vad det kostar att stoppa in en ny, men knäckfrågan är ändå huruvida en ny anläggning egentligen sparar energi (i fastigheten, INTE enbart i själva anläggningen).
Ja det blir ju kortare avskrivning.. jag vet inte alls vad kalaset kostade när det begav sig.
Såklart spelar det stor roll för kalkylen vad det kostar att stoppa in en ny, men knäckfrågan är ändå huruvida en ny anläggning egentligen sparar energi (i fastigheten, INTE enbart i själva anläggningen).
Vi har en fastighetsskötare som gör dettaJ Josth skrev:
Frågan är om en ny central kommer spara energi i fastigheten som helhet, eller om det är bortkastade pengar. Skulle vilja ha lite input kring just energifrågan då den verkar dela proffsen i 2 läger..Ok. Att själva fjärrvärmecentralen skulle spara betydande energi tror jag inte. Det är samma reglering på utetemperatur som tidigare men cirkulationspumpen/-arna har blivit mer energieffektiva så det gör lite grann. Däremot är det viktigt att innetemperaturen är bra inställd i varje lägenhet så det inte blir några övertemperaturer där. Det betyder mycket för energieffektiviteten.
HejLudde Luring skrev:
Din fråga måste delas upp i lite olika delar för att kunna ge ett bra svar.
1. Injusteringen av värmesystemet som du nämner består av olika steg. Injustering av samtliga radiatorer är i mina ögon det första man gör. Då säkerställer man rätt flöde till varje enskild radiator och att ”infrastrukturen för värme” fungerar som det ska. I samband med detta bör man göra en ordentlig genomgång av ventilation/ luftflöden.
Dessa arbeten påverkas inte av att man senare byter värmekälla eller fjärrvärmecentralen.
2. Låt en energikonsult göra en utredning om befintliga fjärrvärmecentralens status och effektivitet.
Det kanske räcker med att spola värmeväxlaren?
I samband med detta kanske det också räcker med en uppdatering av styrsystemet..
3. När allt detta är gjort så kan själva energioptimeringen börja. Då kan man börja jobba med inställningen av styrsystemet som reglerar framledningstemperaturen. (Ett av de viktigaste delarna för optimal besparing.)
Undersöka möjligheter för alternativa uppvärmningskällor som tex värmepump/ återvinning på ventilationen mm mm .
De flesta fjärrvärmekunder har ”abonnerad effekt” som grund för sin debitering som nu borde kunna sänkas.
4. Nu är det viktigt att man inte går i den enkla fällan att leverera så hög framledningstemp till radiatorerna så alla är nöjda!
Leverera endast den beräknade temperaturen till att börja med!
Då kommer många göra felanmälningar om att det är kallt. Då kommer nästa undersökning, att leta orsak till varför det är kallt i vissa lägenheter. Nästan alltid är det brister i klimatskalet, otäta fönster osv.
(Injustering av luftflöden är ju redan gjorda)
Åtgärda funna brister , sedan borde allt fungera som det ska.
Så för att svara på din fråga så är det inte bara att byta ut anläggningen för att den är gammal utan det behövs oftast ett lite större ingrepp för att få det bra.
Lyssna inte på fastighetsskötare/förvaltare/rörmokare som oftast vill sälja en snabb/enkel/ dyr lösning utan tänk lite längre och kontakta ett företag som är specialiserat på Värmebalansering/ventilation/energioptimering som kan helheten.
Den stora besparingen ligger inte i bytet av fjärrvärmecentralen utan i allt det andra jag nämnt.
mvh/ Björkskär
Stort tack till er båda för svaren. Det är i linje med hur vi tänkt. Med tanke på att anläggningen servas 2 ggr/mån och bedöms vara i gott skick, är det kanske "bara" resten vi behöver fokusera på med injustering och annat.
Det är en kontroll enligt en punktlista som fastighetsskötaren gör. Checkar tryck, temperaturer mm. Kan inte detaljerna.D DE73 skrev:
Japp, du har rätt!D DE73 skrev: