5 167 läst · 45 svar
5k läst
45 svar
Jordfelsbrytare löser ut Spis/häll även vattenkokare/kaffekokare samtidigt
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 12 144 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 12 144 inlägg
För att det ska kunna räknas som ett dolt fel så ska felet utöver vara dolt etc även vara tillräckligt stort för att påverka köpesumman.J John Seger skrev:
Har du köpt en bostadsrätt för 150' kan nog 10' påverka köpesumman. Om du köpt bostadsrätten för 1500' så är 10' inte mycket etc.
Det man bör tänka på är att en vattenkokare har en mycket hög effekt. Ofta har den så hög effekt som man kan ta ut från en 10A säkring. Så om vattenkokaren är inkopplad i samma uttag eller i annat uttag på samma grupp som mikrovågsugn eller kaffebryggare så är det rätta svaret att du aldrig skall använda dem samtidigt. Opraktiskt ja. Ikeas fel nej.J John Seger skrev:
Men i det fallet så är det en säkring och inte jordfelsbrytaren som löser.
Moderator
· Stockholm
· 52 014 inlägg
Jo men om felet visar sig kvala in som dolt fel. Så gäller som sagt att det skall vara så dyrt i förhållande till priset du betalade för bostradsrätten, att dte skulle blivit ett väsentligt lägre pris om felet hade varit känt för spekulanterna vid köpet.J John Seger skrev:
Det finns rättsfall där ett felaktigt badrum för 150 000 var för billigt i förhållande till bostadsrättens värde. Då gällde det en lägenhet för 7 milj om jag minns rätt.
Jordfelsbrytaren löser inte ut för att du har hög belastning (såvida det inte finns ett jordfel rörande nollan).
Men en kontrollfråga, det är väl verkligen jordfelsbrytaren som löser ut? Inte bara en säkring?
Moderator
· Stockholm
· 52 014 inlägg
Du skrev i ett inlägg att inte hela lägenheten blir strömlös. Såvitt jag kan tolka av bilden (men svårtolkad) på centralen så täcker jodfelsbrytaren både den övre och den undre raden av säkringar. Så om jordfelsbrytaren löser ut, så borde hela lägenheten bli mörk.
i går när ugn/häll problemet (när jag stängde av ugn presis samma tiondels secund förlurade lägenheten hela altet all el och första gråa knappen till höger om on /off svart vred löstes och gick inta att återställa till hjag kopplade bort häll altså inte ugn häll. det här var en ny situation annar har det alltid varit vattenkokaren som löst jfb men det har kunnats återställa direkt alltid. i dessa fall utan att behöva kopla bort något bara att minnas att köra ensamt vattenkokaren om det behövs koka vatten.A Avemo skrev:Är det repeterbart? Det kan som hempularen beskriver röra sig om ett jordfel på nollan någonstans i lägenheten. Om vi hypotetiskt antar att jordfelet sitter i hällen så kan det fortfarande bli så att jordfelsbrytaren löser när du använder vattenkokaren om hällen är inkopplad även om den inte är på.
Om det är en ansluten apparat som har jordfelet så kan du koppla ur alla apparater i hela lägenheten och sedan se om du kan använda vattenkokaren. Sedan kopplar du i en pryl i taget och ser när det slutar fungera. Det kan vara ganska problematiskt att felsöka på det viset. En elektriker med en isolationsprovare kan göra det mycket snabbare. Det ser ut att vara en ganska liten anläggning.
Ytterligare en fråga. Är det alltid jordfelsbrytaren som löser? Det ser ut som att du har en enfasanslutning till lägenheten. Då är det normalt att man inte kan använda speciellt många apparater samtidigt. Men om det är problemet så är det inte jordfelsbrytaren utan en säkring som löser.
Vad är status nu? Kan du koppla in ugnen igen eller löser jordfelsbrytaren då? Din ugn låter ju ganska misstänkt i så fall. Om du med urkopplad ugn provar det som tidigare fått jordfelsbrytaren att lösa. Vad händer då?J John Seger skrev:i går när ugn/häll problemet (när jag stängde av ugn presis samma tiondels secund förlurade lägenheten hela altet all el och första gråa knappen till höger om on /off svart vred löstes och gick inta att återställa till hjag kopplade bort häll altså inte ugn häll. det här var en ny situation annar har det alltid varit vattenkokaren som löst jfb men det har kunnats återställa direkt alltid. i dessa fall utan att behöva kopla bort något bara att minnas att köra ensamt vattenkokaren om det behövs koka vatten.
ja hela lägenheten blev strömlöst och jfb gick inte att vrida upp men genom att prova ensilt varje säkring kunde man återställa allt utom köket. så allt blev strömlöst men till slut kunda man återställa den nedre raden och jfb om övre radens säkringar blev stängdaH hempularen skrev:
och nu när häll är bortkopplad funkar allt som vanligt har intre stres testad vattenkokare kombon än kanske är det bra ide att provä om vattenkokaren klarar av samtidigt med mikro eller kaffekokare när häll är bortkopplad för överigt allt i lägenheten kan köras samtidigt även historisk tvätt maskin torktumlare en separat frys i balkonmgen 2 datorer 1 tv bara när vattenkokarte är inblandat och senaste ett tillf'lle ugn/häll blir det stopp och mörkerJ John Seger skrev:
Det är helt rätt tänkt att felsöka på det viset. Men tyvärr fungerar det inte alltid. Säkringarna bryter inte nollan. Har du då ett jordfel på nollan så hjälper det inte att säkringen är frånslagen. Så prova samma metodik med undantaget att du kopplar ur apparaterna i stället för att slå ifrån säkringarna. Eller är det redan klarlagt att det är ugnen som har problem?J John Seger skrev:
Moderator
· Stockholm
· 52 014 inlägg
Och det är alltså alltid jordfelsbrytaren (den första gråa knappen bredvid HB) som löser ut?
Den andra gråa bredvid jordfelsbrytaren är 20A, det är med största sannolikhet säkringen till hällen och ugnen, det vore inte förvånande om den ibland löser om du kör ugn och häll samtidigt. OM det sedan är så att uttaget för vattenkokaren och annat i köket även det är kopplat till spissäkringen (men det vet vi inget om), så vore det väldigt naturligt att den säkringen löser ut ofta. Men det skall inte släcka hela lägenheten.
Den andra gråa bredvid jordfelsbrytaren är 20A, det är med största sannolikhet säkringen till hällen och ugnen, det vore inte förvånande om den ibland löser om du kör ugn och häll samtidigt. OM det sedan är så att uttaget för vattenkokaren och annat i köket även det är kopplat till spissäkringen (men det vet vi inget om), så vore det väldigt naturligt att den säkringen löser ut ofta. Men det skall inte släcka hela lägenheten.
ursäkta men jag hänger inte med står det någonstans här på ditt svar varför det blir strömlöst i hela lägenheten i samband med de omständigheter som jag beskriver. för det är det som är problemet igentligenA Avemo skrev:
vi vänder på steken vad är dolt fel och härmed tar bort hela procentuella gränsen av pengar så att säga . om det finns ett dolt fel en strm kapel som sitter dolt och är felaktigt installerad och till och med farlig men den är billig att åtgärda är det ett fel som jag som köpare hadde behövt tex flytta på vitvaror att upptäcka har på mitt samvetet) finns det för övrigt en procentuell procent sats som man går efter exact modell. annars är allt en tolknins fråga och bästa advokater vinner om det tex skulle bli rättsakFairlane skrev:
Det är mycket möjligt att man har ett "tyst" jordfel i anläggningen som visar sig vid lite högre belastning. Jordfelet behöver INTE ligga på den grupp som man belastar. Det är rätt enkelt att mäta fram vart felet är med en "Megger". det tar knappast en timme att hitta felet om jordfelet är i installationen.
Moderator
· Stockholm
· 52 014 inlägg
Du har en lägenhet med enfas matning. Det är väldigt vanligt. I princip bör huvudsäkringen (sitter vid elmätaren) lösa om du kör både häll, tvättmaskin, vettenkokare osv. samtidigt. Om det inte sker så är det bara tur, det skall inte gå att köra samtidigt. Men nu är det uppenbarligen inte huvudsäkringen som löser.
Felbeskrivningen tyder på jordfel i hällen. Om allt är avstängt (jordfelsbrytaren bruten), och så fäller du upp spaken till jordfelsbrytaren, då blir det momentant en extremt stor ström, kan vara hundra ampere under några millisekunder. Det är kondensatorer i datorladdare, avstörningsfilter i alla apparater, startström för kylkompressorn i kylskåpet.- Allt startar samtidigt. Det skall inte påverka jordfelsbrytaren, och säkringarna tolererar kortvarig överström. Men om vi tänker oss en skada på isoleringen till nollan, så att 0,1% av strömmen som går ut ur lägenheten via nollan, istället går via jord ut. Vid normaldrift har du kanske 10 - 15A i nollan, det ger 10 - 15 mA i felstället. Jordfelsbrytaren löser först om felet ger 30 mA. Men så får du den startströmmen på 100A, då blir det 100 mA i felström.
Felbeskrivningen tyder på jordfel i hällen. Om allt är avstängt (jordfelsbrytaren bruten), och så fäller du upp spaken till jordfelsbrytaren, då blir det momentant en extremt stor ström, kan vara hundra ampere under några millisekunder. Det är kondensatorer i datorladdare, avstörningsfilter i alla apparater, startström för kylkompressorn i kylskåpet.- Allt startar samtidigt. Det skall inte påverka jordfelsbrytaren, och säkringarna tolererar kortvarig överström. Men om vi tänker oss en skada på isoleringen till nollan, så att 0,1% av strömmen som går ut ur lägenheten via nollan, istället går via jord ut. Vid normaldrift har du kanske 10 - 15A i nollan, det ger 10 - 15 mA i felstället. Jordfelsbrytaren löser först om felet ger 30 mA. Men så får du den startströmmen på 100A, då blir det 100 mA i felström.