74 472 läst · 793 svar
74k läst
793 svar
Hur fattiga blir medelklassen av höga elräkningar?
Det stämmer ju bara om man har en förvärvsinkomst. De flesta rika tjänar ju framförallt pengar på kapitalinkomst, där skatten i princip är obefintlig. Alternativt som arv/gåva där den är obefintlig.Hubbe73 skrev:
Idag i Sverige beskattas redan en med hög inkomst mer än den med låg inkomst. Dels innebär kommunalskattesatsen att den med högre lön betalar mer i kronor och ören. Sen utöver det så läggs det ytterligare 20% i statlig skatt över ett visst belopp, och sen ytterligare 5% i nästa steg i inkomstskalan.
Det innebär att de här "rika" som är så hatade bland vänsterfolk är de som faktiskt betalar sjukvård, skola, barnomsorg, bidrag etc. till de som har låg inkomst. Hur många skulle satsa 5-10 år extra i skolan om det sen inte lönar sig i form av högre levnadsstandard? Sverige hade blivit ett u-land rent kunskapsmässigt. Att tycka att elpriser ska vara högre för de som har hög inkomst än de med låg är lika snedvridet som att anse att vi ska ha differentierade bränslepriser, matpriser, etc.
har arbetat med en del tidigt anställda till mångmiljardbolag som har sina aktier i KF, de betalar således nästan noll skatt på sin inkomst.
Reagerar på avgiften för er barnomsorg. Se till att ni uppgett rättt inkomst till er kommun för om jag räknar på er inkomst i vår kommun borde er omsorg landa på strax över 2000 kronor.Niclas Gustafsson skrev:
Kostnaden ska vara: Barn 1. 3% Barn 2. 2% Barn 3. 1%
Eller snarare inget till någon. ”Problemet med socialism är att förr eller senare tar någon annans pengar slut.” -M. ThatcherL lat skrev:
Trådstartaren borde läsa på om incitament.
Nu har jag inte läst alla inlägg här, men det största bidraget är väl ändå ränteersättningen på lån.R Rkarlsson skrev:Jag ser alltid ett problem att straffa de som betalar mest i skatt.
Nej jag tycker inte att man ska undanta miljonärer som arbetar oftast mer än många andra. Inte på just eldelen eller heller den delen med mat.
Men jag tycker absolut att bidraget till se1-2 var vansinne där vissa "tjänade" på att förbruka mer.
Då tillhör jag inte medelklassen om man vill använda sånt, utan ligger under. Men har troligtvis de lite bättre än många med mer pengar.
I detta fall med elen borde det absolut inkomstprövas. Så att resten av pengarna kan gå till vapen och Ukraina "typ"
Räknade på min lön och med dom siffrorna så borde det landa på 1950 ungefär. Hm… detta måste ju undersökas. Tack för tipset! Har varit noga och lämnat in rätt siffror och papper men det kan ju ha blivit nått fel ändå. Eller så är det bara en dyr kommun att bo i… tydligen flest barn per capita i hela sverige.Lill72 skrev:
Det är inget bidrag, det är ett avdrag. De som har kapitalinkomster som överstiger kapitalutgifterna kan således inte utnyttja ränteavdraget.Fe1l skrev:
Det ska vara samma prismodell i alla kommuner enligt skolverket. Man ska inte betala mer än absolut nödvändigt till kommun och stat.Niclas Gustafsson skrev:
Räknade på min lön och med dom siffrorna så borde det landa på 1950 ungefär. Hm… detta måste ju undersökas. Tack för tipset! Har varit noga och lämnat in rätt siffror och papper men det kan ju ha blivit nått fel ändå. Eller så är det bara en dyr kommun att bo i… tydligen flest barn per capita i hela sverige.
Det är precis som mycket annat ett villkorat bidrag.M Martin Ström skrev:
Illusionen att "rika" inte får bidrag utan avdrag, för att kunn distansiera sig från "fattiga", är inte sund för sammanhållningen i landet.
Det är en mycket svår situation, vi får nog alla försöka bidra till att ta oss igenom detta.J JohanLun skrev:Låt oss inte glömma att obegränsade bidrag inte bara dränerar staten på pengar utan också inte leder till den besparing av el som faktiskt måste ske. Jag har inget emot att sänka min elförbrukning, även om jag inte skulle vinna så mycket på det. Men jag vet att vissa skiter totalt i det om de har fast pris.
Daniel 109 har rätt i att högt pris minskar efterfrågan. Men ockerhögt eller bara väldigt högt elpris kan inte få de som redan sänkt temp och stängt rum att slå av helt. 4-5-6 kr/kwh tror jag är högt nog för att de flesta ska försöka minska konsumtionen ganska mycket.
Men jag har egentligen svårt att se hur vi ska spara oss ur tyskarnas el-underskott.
Vilket är lite av problemet.
Även om vi är bäst i klassen på att spara, så blir vi med dagens prismodell starkt beroende av hur våra grannländer gör. Sen har vi ju flera försvårande detaljer. Bla att våra hus har dubbelt så stort energibehov som exempelvis tyskland på grund av klimatet.
Så de höga priset per KWh slår ju jämförelsevis hårdare här, eftersom tysken med halva behovet kan i teorin bjuda dubbelt så mycket för sin hushållsel innan det börjar svida.
Vi har ju redan genom vattenfall + nuon tagit delar av notan för Tysklands kärnkraftsnerläggning. Nu kommer rekylen med energiunderskottet och vi står med röven i vädret igen redo för tysken att kliva på.
Jag hoppas regeringen hittar ett kryphål och vi kan hjälpa dem genom att exportera vårt stundtala överskott utan att importera deras priser.
Tills dess är nog helikopterpengar enligt någon enklare fördelningsmodell en rimlig åtgärd för att dämpa konsekvenserna.
Du har överhuvudtaget inte förstått hur beskattning av optioner, aktier mm som man får som ersättning i ett företag i Sverige går till. Personaloptioner beskattas hårt i Sverige, ofta som inkomst av tjänst. Lyckas man köpa aktier mha av ett eget holding bolag i Sverige kan man komma ner i beskattning, men det är omständigt och man tar hög risk.S SvenJOPP skrev:Det stämmer ju bara om man har en förvärvsinkomst. De flesta rika tjänar ju framförallt pengar på kapitalinkomst, där skatten i princip är obefintlig. Alternativt som arv/gåva där den är obefintlig.
har arbetat med en del tidigt anställda till mångmiljardbolag som har sina aktier i KF, de betalar således nästan noll skatt på sin inkomst.
Oavsett är det helt irrelevant för diskussionen då dessa rika människor, som numera lever på kapital, är mindre än 1 procent av befolkningen.
https://ekonomihandboken.se/rika-och-fattiga-i-sverige/vilka-ar-de-rika/
Får mig att tänka på denna klassiker..L Lakritsianen skrev:Först vill jag säga att jag är lika förfärad som alla andra av de höga elpriserna men kanske hälsosamt för samhället att fler får smaka på fattigdom. Att vända på slantarna och ha misär har många i Sverige det redan! De bor antagligen inte på din gata men jag lovar er de finns i förorterna!
Nu verkar det bli en borgerlig regering men
Hoppas innerligt att de har förstånd att inkomstbepröva elsubventionerna så inte skattepengarna går till miljonärer som kommer fortsätta att resa kors och tvärs i världen med pool, sommarstuga och båt! Eller tycker ni andra att det är OK?
![Utsnitt ur tidningsartikel med foto av man och citat om ekonomisk kris.](https://static.byggahus.se/attachments/images/medium/625/625151-6982d25855d7995841571a71e029d8e6.jpg)
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Bra om man grundar sina påståenden på lite statistikstudier.
Inkomstskillnaderna i Sverige är internationellt sett ganska små, men de ökar snabbt. För dem med höga inkomster utgör inkomst av kapital (utdelningar, räntor o s v) en snabbt ökande del. Alltså inte inkomster av eget förvärvsarbete.
Förmögenhetsskillnaderna är däremot högst i västvärlden, och därtill snabbt ökande. Den rikaste procenten äger nu 37,6 % av alla tillgångar, de rikaste 10% äger 75,6 %. (2021). Vi slår därmed både USA och Ryssland i ojämlikt ägande.
Det finns förvisso några geniala it-miljardärer, som vid sjutton års ålder kom på något som blev en succé. Men det bästa sättet att bli väldigt rik är fortfarande samma som i hundratals år: ärv!
Även många som inte är svinrika har det väldigt bra. Att tvingas stänga av värmen till poolen är förvisso trist, men leder inte till nöd och svält. Många har rätt mycket att ta av.
Under nittiotalet, då vi var småbarnsfamilj utan fasta jobb mitt i krisen, vande vi oss vid en levnadsstil på låg ekonomisk nivå. När barnen blivit stora och flyttat hemifrån, och jobben blivit fasta och jämfört med vad vi varit vana vid välavlönade (min slutlön när jag lämnade mitt fasta jobb var 43 000) ökade vi inte våra utgifter i samma takt. Visst, ett par utlandssemestrar har vi kostat på oss, men vardagsutgifterna är fortfarande låga. Därför har vi råd med ganska rejäla renoveringskostnader utan banklån, när det är dags att byta bil har vi lagt undan så att vi kan köpa den kontant, en trasig panna eller tvättmaskin fixar vi med buffertkontot. Vi har verkligen inget att gnälla över.
Detsamma gäller många i vårt land, som vunnit på ränteavdrag, jobbskatteavdrag, rot- och rutavdrag, lågbeskattade isk-konton o s v. Visst finns det utrymme att rikta stödet till dem som har det tufft på riktigt. Bland dem hittar vi dem som arbetar väldigt hårt, med flera jobb och usel lön.
Inkomstskillnaderna i Sverige är internationellt sett ganska små, men de ökar snabbt. För dem med höga inkomster utgör inkomst av kapital (utdelningar, räntor o s v) en snabbt ökande del. Alltså inte inkomster av eget förvärvsarbete.
Förmögenhetsskillnaderna är däremot högst i västvärlden, och därtill snabbt ökande. Den rikaste procenten äger nu 37,6 % av alla tillgångar, de rikaste 10% äger 75,6 %. (2021). Vi slår därmed både USA och Ryssland i ojämlikt ägande.
Det finns förvisso några geniala it-miljardärer, som vid sjutton års ålder kom på något som blev en succé. Men det bästa sättet att bli väldigt rik är fortfarande samma som i hundratals år: ärv!
Även många som inte är svinrika har det väldigt bra. Att tvingas stänga av värmen till poolen är förvisso trist, men leder inte till nöd och svält. Många har rätt mycket att ta av.
Under nittiotalet, då vi var småbarnsfamilj utan fasta jobb mitt i krisen, vande vi oss vid en levnadsstil på låg ekonomisk nivå. När barnen blivit stora och flyttat hemifrån, och jobben blivit fasta och jämfört med vad vi varit vana vid välavlönade (min slutlön när jag lämnade mitt fasta jobb var 43 000) ökade vi inte våra utgifter i samma takt. Visst, ett par utlandssemestrar har vi kostat på oss, men vardagsutgifterna är fortfarande låga. Därför har vi råd med ganska rejäla renoveringskostnader utan banklån, när det är dags att byta bil har vi lagt undan så att vi kan köpa den kontant, en trasig panna eller tvättmaskin fixar vi med buffertkontot. Vi har verkligen inget att gnälla över.
Detsamma gäller många i vårt land, som vunnit på ränteavdrag, jobbskatteavdrag, rot- och rutavdrag, lågbeskattade isk-konton o s v. Visst finns det utrymme att rikta stödet till dem som har det tufft på riktigt. Bland dem hittar vi dem som arbetar väldigt hårt, med flera jobb och usel lön.
- Svara
- Dela
Redigerat:
Nej men då har vi rett ut det.M maria01 skrev:
Hur många flyttar till studentlya när de har egen familj? Jag var en del i Lund när kusinen flyttat till studentlya och jag såg aldrig barn där. Det förekommer säkert.
Du målar upp ett problem som inte är ett problem. Korridorrum ligger på mellan 3-5000 kr. Har du inte jobbar innan har du 11088 ut i månaden inkl allt, om du jobbat innan kunde du ta tilläggslån och får ut 15876 kr i månaden. har du barn upp på det så får du ut 16 tusen ungefär utan barnbidrag.
Om man som student lever över detta då har man något problem i sig. Sen kan såklart skolan vara rövhål om du tex ska ha vfu, sambon fick sin på ett ställe som hon måste öka på med en zon på tågkortet. Men det är inget problem =)
Men ponera, du tar en lya i lund för 5000 kr. Då har du 6088 kr kvar till allt annat. Klarar man inte sig på det så hoppas jag de läser ekonomi.
N
Nalleman64
Medlem
· Östergötland
· 1 542 inlägg
Nalleman64
Medlem
- Östergötland
- 1 542 inlägg
Hur var det med sossarnas synnerligen illa konstruerade elpriskompensationen? Den som gjorde att jag skulle fått en billigare elräkning om jag hade gjort av med 2000 kWh istället för de 1100 kWh jag de facto använde i januari.L Lakritsianen skrev:Först vill jag säga att jag är lika förfärad som alla andra av de höga elpriserna men kanske hälsosamt för samhället att fler får smaka på fattigdom. Att vända på slantarna och ha misär har många i Sverige det redan! De bor antagligen inte på din gata men jag lovar er de finns i förorterna!
Nu verkar det bli en borgerlig regering men
Hoppas innerligt att de har förstånd att inkomstbepröva elsubventionerna så inte skattepengarna går till miljonärer som kommer fortsätta att resa kors och tvärs i världen med pool, sommarstuga och båt! Eller tycker ni andra att det är OK?
Ett sjukt system som knappast uppmuntrade till att spara el.
Tror inte det blir sämre med en borgerlig regering (kanske inte bättre heller).