timmelstad timmelstad skrev:
Ni som menar att golvbrunn omfattas av §31 i stadgarna och en medlem måste följa styrelsens instruktioner och låta dem ta in egen entreprenör, hur gör ni den tolkningen i förlängningen eftersom en förening inte heller får ställa orimliga krav eller orsaka skada med krav gentemot medlem?

Vilken praxis lutar ni er mot i den bedömningen? Mig veterligen säger praxis raka motsatsen.

Jag undrar också om jag missat någon information, jag ser inte var i de stadgar som postats det framgår att föreningen ska bekosta byte av golvbrunn? Okej om det är interna riktlinjer man har men jag ser inte att det framgår av stadgarna?
Om man ska vara teknisk så är själva ytdelen av golvbrunnen inte föreningens angelägenhet utan golvbrunnens funktion och framförallt anslutning till rörledningar och installationer som där hör till… Grunden till att föreningen ska ha någonting att säga till om handlar helt och hållet om fastighetens gemensamma funktioner och hållbarhet. Helt enkelt sånt som kan kopplas till vad föreningen är ansvarig för att laga och sköta om i fastigheten och som utgör delar av fastighetens gemensamma funktioner. I skenet av det är det förstås en självklarhet att de ska vidtalas och ha ett ord med i laget om någon planerar att förändra eller renovera något som också omfattar de delar av ens lägenhet som inte ingår i medlemmens ansvarsområden.

Det är därför också helt korrekt att föreningen inte får ställa orimliga krav eller orsaka skada med krav för medlemmen. Dvs det får inte läggas in några personliga eller subjektiva värderingar här utan det ska handla om en sak och det är att fastighetens konstruktioner får inte stå och falla med en enskild medlems idéer och behov.Utan de delar där föreningen i slutänden har ansvar där har de också rätt att ställa krav på att det som görs inte leder till skada eller omfattar å andra sidan orimliga krav som medför stora omkostnader för föreningen t ex. Och i praktiken handlar det förstås om att kunna säkerställa att det som görs blir fackmässigt utfört och besiktigat och att det inte görs någon förändring som riskerar husets konstruktioner eller skapar skada eller olägenheter för övriga medlemmar i föreningen.

I det här fallet handlar det om en brunn, som sannolikt borde ha renoverats för länge sen. Således ostridigt att det ska göras också när nu medlemmen tänkt renovera badrummet. I det här fallet när det nu med bilder och sånt här i tråden också uppdagats att föreningen inte varit så bra tidigare på att se till att husets konstruktioner tagits om hand bland annat med konstiga rördragningar i badrummet, som nuvarande medlem vill få fixa till i samband med sin renovering - Så är det bra för båda parter om föreningen hjälper till att se till att det nu blir en mer hållbar lösning t ex avseende rörledningar och brunnskonstruktion. Och där är det då så att i de flesta föreningar så ska också styrelsen ta den kostnad som handlar om föreningens ansvar. Och det kan göras på olika sätt, vilket inte omfattas av stadgarna så ytterst är det en förhandlingsfråga i en förening mellan styrelsen och medlemmen om inte föreningen avtalat sånt här på annat sätt dvs har gett tydliga direktiv som finns tillgängliga för alla medlemmar om hur sånt här ska gå till. (Det är dock så att även om sådana finns så i och med att det inte är reglerat i stadgarna så är även sådana förhandlingsbara i praktiken).

Vi har sett några olika exempel på hur olika föreningar sköter sånt här redan i tråden. Vanligast är att föreningen ser till att få en separat faktura ifrån den av medlemmen valda entreprenören som utför hela arbetet. Ett annat är att summan specificeras i fakturan och att medlemmen betalar fakturan men sedan får ersättning av föreningen för sitt utlägg. Ett annat sätt är förstås att föreningen vill få göra dessa arbeten med egen entreprenör. Men det ställer också krav på styrelsen att fixa fram en entreprenör som kan genomföra arbetet också när renoveringen är planerad. Och ställer också större krav på engagemang hos styrelsen. Man kan också överenskomma om att delegera uppdraget till medlemmen att utföra och sedan redovisa genom extern besiktning som föreningen då tar in att arbetet är korrekt utfört innan övrigt arbete kan färdigställas. Teoretiskt kan man förstås också förhandla om kostnaden. Om en medlem vill göra en förändring som föreningen kanske tycker är för dyr men inte motsätter sig om inte medlemmen vill göra på ett annat sätt än föreningen normalt gör att kostnaden för också den installationen förs över på medlemmen, men då med krav på extern besiktning så att föreningen kan upprätthålla sitt ansvar över byggkonstruktionens hållbarhet eller vad det nu kan handla om…

Så det finns som du förstår många olika sätt att lösa sånt här på. Och målet för båda parter ska vara att det ska bli så bra som möjligt för både medlemmen och föreningen.

Vad styrelser inte får göra är att försöka sätta käppar i hjulen för medlemmen genom att t ex föreslå omöjliga lösningar eller anlägga estetiska spörsmål på ärendet eller liknande. Eller försöka förhindra medlemmen ifrån att göra en renovering osv. Men föreningen får alltid precis som medlemmen försöka förhandla med varandra om saker.
i grunden handlar det alltså huvudsakligen om fastighetens hållbarhet och gemensamma funktioner och att ingen part orsakar en annan skada. ❣️
 
  • Gilla
Edda
  • Laddar…
S Scout99 skrev:
Om man ska vara teknisk så är själva ytdelen av golvbrunnen inte föreningens angelägenhet utan golvbrunnens funktion och framförallt anslutning till rörledningar och installationer som där hör till… Grunden till att föreningen ska ha någonting att säga till om handlar helt och hållet om fastighetens gemensamma funktioner och hållbarhet. Helt enkelt sånt som kan kopplas till vad föreningen är ansvarig för att laga och sköta om i fastigheten och som utgör delar av fastighetens gemensamma funktioner. I skenet av det är det förstås en självklarhet att de ska vidtalas och ha ett ord med i laget om någon planerar att förändra eller renovera något som också omfattar de delar av ens lägenhet som inte ingår i medlemmens ansvarsområden.

Det är därför också helt korrekt att föreningen inte får ställa orimliga krav eller orsaka skada med krav för medlemmen. Dvs det får inte läggas in några personliga eller subjektiva värderingar här utan det ska handla om en sak och det är att fastighetens konstruktioner får inte stå och falla med en enskild medlems idéer och behov.Utan de delar där föreningen i slutänden har ansvar där har de också rätt att ställa krav på att det som görs inte leder till skada eller omfattar å andra sidan orimliga krav som medför stora omkostnader för föreningen t ex. Och i praktiken handlar det förstås om att kunna säkerställa att det som görs blir fackmässigt utfört och besiktigat och att det inte görs någon förändring som riskerar husets konstruktioner eller skapar skada eller olägenheter för övriga medlemmar i föreningen.

I det här fallet handlar det om en brunn, som sannolikt borde ha renoverats för länge sen. Således ostridigt att det ska göras också när nu medlemmen tänkt renovera badrummet. I det här fallet när det nu med bilder och sånt här i tråden också uppdagats att föreningen inte varit så bra tidigare på att se till att husets konstruktioner tagits om hand bland annat med konstiga rördragningar i badrummet, som nuvarande medlem vill få fixa till i samband med sin renovering - Så är det bra för båda parter om föreningen hjälper till att se till att det nu blir en mer hållbar lösning t ex avseende rörledningar och brunnskonstruktion. Och där är det då så att i de flesta föreningar så ska också styrelsen ta den kostnad som handlar om föreningens ansvar. Och det kan göras på olika sätt, vilket inte omfattas av stadgarna så ytterst är det en förhandlingsfråga i en förening mellan styrelsen och medlemmen om inte föreningen avtalat sånt här på annat sätt dvs har gett tydliga direktiv som finns tillgängliga för alla medlemmar om hur sånt här ska gå till. (Det är dock så att även om sådana finns så i och med att det inte är reglerat i stadgarna så är även sådana förhandlingsbara i praktiken).

Vi har sett några olika exempel på hur olika föreningar sköter sånt här redan i tråden. Vanligast är att föreningen ser till att få en separat faktura ifrån den av medlemmen valda entreprenören som utför hela arbetet. Ett annat är att summan specificeras i fakturan och att medlemmen betalar fakturan men sedan får ersättning av föreningen för sitt utlägg. Ett annat sätt är förstås att föreningen vill få göra dessa arbeten med egen entreprenör. Men det ställer också krav på styrelsen att fixa fram en entreprenör som kan genomföra arbetet också när renoveringen är planerad. Och ställer också större krav på engagemang hos styrelsen. Man kan också överenskomma om att delegera uppdraget till medlemmen att utföra och sedan redovisa genom extern besiktning som föreningen då tar in att arbetet är korrekt utfört innan övrigt arbete kan färdigställas. Teoretiskt kan man förstås också förhandla om kostnaden. Om en medlem vill göra en förändring som föreningen kanske tycker är för dyr men inte motsätter sig om inte medlemmen vill göra på ett annat sätt än föreningen normalt gör att kostnaden för också den installationen förs över på medlemmen, men då med krav på extern besiktning så att föreningen kan upprätthålla sitt ansvar över byggkonstruktionens hållbarhet eller vad det nu kan handla om…

Så det finns som du förstår många olika sätt att lösa sånt här på. Och målet för båda parter ska vara att det ska bli så bra som möjligt för både medlemmen och föreningen.

Vad styrelser inte får göra är att försöka sätta käppar i hjulen för medlemmen genom att t ex föreslå omöjliga lösningar eller anlägga estetiska spörsmål på ärendet eller liknande. Eller försöka förhindra medlemmen ifrån att göra en renovering osv. Men föreningen får alltid precis som medlemmen försöka förhandla med varandra om saker.
i grunden handlar det alltså huvudsakligen om fastighetens hållbarhet och gemensamma funktioner och att ingen part orsakar en annan skada. ❣️
Tack för mycket uttömmande svar!
 
Det gjordes en del tokiga (lågpris) lösningar på 50-talet.
Hela stammen var tvungen att dras i väggen för 'grodan' fick inte plats i det tunna bjälklaget.

Bästa lösningen idag är att höja badrumsgolvet 10-12 centimeter och sedan ansluta rören till stammen i väggen på idag vanligt sätt.
(Samma lösning är vanlig i sekelskifteslägenheter om man vill undvika att kapa bärande åsar av timmer i bjälklaget)

Utan att höja golvet så kan du nog lösa röret från handfatet lite snyggare med en wc som har inlopp i kröken, eller ännu hellre en inbyggd wc som döljer rören in till stammen.
Duschen måste dock gå in i vägg så det blir svårare att få snyggt.

Ser att du ritat in en tvättmaskin också, vatten och avlopp till den blir omöjligt att lösa snyggt om du inte höjer golvet.

Prata med en duktig röris och sedan med BRF, höja golvet blir mycket bättre än att anpassa allt till en (dålig) 50-talslösning.
 
  • Gilla
klimt och 3 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
T tanker skrev:
Det gjordes en del tokiga (lågpris) lösningar på 50-talet.
Hela stammen var tvungen att dras i väggen för 'grodan' fick inte plats i det tunna bjälklaget.

Bästa lösningen idag är att höja badrumsgolvet 10-12 centimeter och sedan ansluta rören till stammen i väggen på idag vanligt sätt.
(Samma lösning är vanlig i sekelskifteslägenheter om man vill undvika att kapa bärande åsar av timmer i bjälklaget)

Utan att höja golvet så kan du nog lösa röret från handfatet lite snyggare med en wc som har inlopp i kröken, eller ännu hellre en inbyggd wc som döljer rören in till stammen.
Duschen måste dock gå in i vägg så det blir svårare att få snyggt.

Ser att du ritat in en tvättmaskin också, vatten och avlopp till den blir omöjligt att lösa snyggt om du inte höjer golvet.

Prata med en duktig röris och sedan med BRF, höja golvet blir mycket bättre än att anpassa allt till en (dålig) 50-talslösning.
Fast här rör det sig om en platta på mark så just TS behöver nog inte höja sitt badrumsgolv. Det finns tydligen heller ingen källare eller kryputrymme under golvet.
 
En sak jag tror TS missar är att det är normalt med långa ledtider i brf med styrelse bestående av medlemmar. Om underlaget till styrelsen kom i april så har de antagligen haft ett möte inom en månad, typ maj, där de granskat och konstaterat att de behöver ta in offert på stam eller extern konsult för att bedöma ritningen. Sen kan det ta ytterligare en månad att få svar på och behandla, så man ska inte räkna med att kunna köra igång förrän tidigast tre månader efter man kommit in med sitt underlag. Och kring sommaren får man räkna med att ärenden inte behandlas förrän efter semestern.
 
  • Gilla
Fixarlasse Dalarna och 3 till
  • Laddar…
A adron skrev:
En sak jag tror TS missar är att det är normalt med långa ledtider i brf med styrelse bestående av medlemmar. Om underlaget till styrelsen kom i april så har de antagligen haft ett möte inom en månad, typ maj, där de granskat och konstaterat att de behöver ta in offert på stam eller extern konsult för att bedöma ritningen. Sen kan det ta ytterligare en månad att få svar på och behandla, så man ska inte räkna med att kunna köra igång förrän tidigast tre månader efter man kommit in med sitt underlag. Och kring sommaren får man räkna med att ärenden inte behandlas förrän efter semestern.
A adron skrev:
En sak jag tror TS missar är att det är normalt med långa ledtider i brf med styrelse bestående av medlemmar. Om underlaget till styrelsen kom i april så har de antagligen haft ett möte inom en månad, typ maj, där de granskat och konstaterat att de behöver ta in offert på stam eller extern konsult för att bedöma ritningen. Sen kan det ta ytterligare en månad att få svar på och behandla, så man ska inte räkna med att kunna köra igång förrän tidigast tre månader efter man kommit in med sitt underlag. Och kring sommaren får man räkna med att ärenden inte behandlas förrän efter semestern.
Det finns inga bestämmelser på att jag ens måste lämna in nånting (enligt stadgarna iaf), så då förväntar jag mig att man åtminstone hör av sig inom 2 månader. Jag kollade min mejl förresten för att se när jag gjorde första kontakten och det var i december 2021. I februari skickade jag första anmälan och rudimentär skiss där duschen var förlagd på ett annat ställe. I april skickade jag ny skiss där jag tänkt om och behöll duschen där den är idag och tvättmaskinen flyttades cirka 1 meter. Hörde heller inget mellan februari-april.

Detta är skissen jag skickade i februari:
Ritning av ett badrum med måttangivelser, inklusive placering av dusch, tvättmaskin markerad med 'D', och badkar.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


(Denna reviderades dock som ni säkert ser. D betyder tvättmaskin här)

Mejl skickat till BRF i februari:
Skärmdump av diskussionsforum där en användare beskriver och delar ritningar för en badrumsrenovering.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


(Väggen som ska flyttas är ej bärande)
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Fast här rör det sig om en platta på mark så just TS behöver nog inte höja sitt badrumsgolv. Det finns tydligen heller ingen källare eller kryputrymme under golvet.
Ännu mer problem, BRF kommer aldrig tillåta att han sågar sönder plattan för att få ner sina rör.
-Höja golvet 10cm är klart enklaste och säkraste lösningen. Då blir allt 'dagens standard' och inget blir konstigt.
50 mm rör med lite fall, EPS och 20mm flytspackel.
10 (max 12 cm) blir bra.
 
Claes Sörmland
T tanker skrev:
Ännu mer problem, BRF kommer aldrig tillåta att han sågar sönder plattan för att få ner sina rör.
-Höja golvet 10cm är klart enklaste och säkraste lösningen. Då blir allt 'dagens standard' och inget blir konstigt.
50 mm rör med lite fall, EPS och 20mm flytspackel.
10 (max 12 cm) blir bra.
Varför inte tillåta bilning i plattan?
 
Tack för jättebra svar hittills!

Jag gick och pratade med föreningen idag och enligt dem så ska brunnen vara på samma plats och detta ska vara godkänt. Mitt försäkringsbolag ska kunna försäkra det enligt dem. Den nya brunnen heter blästrabrunn (?) Enligt föreningen beror detta på att man vid eventuellt stambyte, om man inte monterat den nya brunnen vid den gamla, isåfall kommer att behöva renovera om hela badrummet och återställa brunnen så att den sitter i väggen. De badrum som har golvbrunn har renoverat utan styrelsens godkännande.

Blir väldigt stressad av det här då det sabbar mina planer mycket. T.ex. så måste jag ha en duschkabin eller badkar om skiten nu ska sitta i väggen och avlopp från handfat får också löpa längs golvet då jag inte får bila i väggarna. Det blir jättefult. Känner för att kasta in handduken på hela projektet faktiskt.

Det verkar i och för sig som att själva företaget föreningen anställer kan komma med kort varsel så det löser lite av mitt problem i alla fall. Om nån har en idé hur jag ska göra vore jag väldigt tacksam!
 
  • Gilla
Rampage2216
  • Laddar…
Fanns iaf en förklaring till varför.
Frågan är om man klarar att koppla ur och i brunnen vid stambyte utan att riva? Ingen aning faktiskt.

Kan bara råda dig att kontakt ditt försäkringsbolag och kolla med dom
 
nino nino skrev:
Fanns iaf en förklaring till varför.
Frågan är om man klarar att koppla ur och i brunnen vid stambyte utan att riva? Ingen aning faktiskt.

Kan bara råda dig att kontakt ditt försäkringsbolag och kolla med dom
Tack, väntar på svar därifrån.
 
  • Gilla
nino
  • Laddar…
E Edda skrev:
Tack, väntar på svar därifrån.
Hittar inget om någon sådan brunn, säker på namnet?
 
Varför skulle dom behöva göra stambyten i framtiden på olika sätt om du har flyttat brunnen? Jag hänger inte med. Stammen finns ju på samma ställe ändå.
 
  • Gilla
Claes Sörmland och 3 till
  • Laddar…
nino nino skrev:
Hittar inget om någon sådan brunn, säker på namnet?
Hittar heller ingenting :/ ja hon skrev ner det på ett papper.
 
C
E Edda skrev:
Enligt föreningen beror detta på att man vid eventuellt stambyte, om man inte monterat den nya brunnen vid den gamla, isåfall kommer att behöva renovera om hela badrummet och återställa brunnen så att den sitter i väggen.
Förstår inte riktigt logiken i detta, men de menar alltså att de inte skulle behöva göra några ingrepp i badrummet vid ett framtida stambyte om brunnen placeras enligt deras modell? Det kan ju vara värt att ta skriftligt på... :thinking:
 
  • Gilla
Edda och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.