Vilket virke?
.. och var får man tag på det.
Detta blir lite av "hur långt är ett snöre" så kanske inte finns några svar att få.
Som helt ny hobbysnickrare så undrar jag vilket virka man skall använda och när. Allt från vad jag bygger mina arbetsbänkar av (vilket ju är min start) till vad man gör möbler/askar/skärbrädor och annat av.
Typexempel är ju att jag får det mesta av min inspiration kring vad jag vill göra i framtiden från tuben (och det mesta jag ser är gjort av jänkare) och där använder de ju tex björkplywood till allt som skall ha skivmaterial. För mig blir det för dyrt att göra arbetsbänkar i detta material så vad väljer man när ekonomin styr mer än finnish.
Sedan är ju nästa fråga var man som privatperson hittar detta virke. Om man åter pratar plywood så hittar jag ju björkplywood hos tex Calexico men sedan känns det lite som att det är ett gap till konstruktionsplywood som jag hittar på byggmarknaden. Jag antar det finns kvaliteter mellan dessa två??
Så efter en lång inledning:
Finns det någon guideline för vilket virke man typiskt väljer för olika projekt och varför? Gärna med mer fokus på ekonomi än vackrast av allt.
Vilka alternativ har man som privatperson att få tag på virke (både "riktigt" och olika skivmaterial)?
Detta blir lite av "hur långt är ett snöre" så kanske inte finns några svar att få.
Som helt ny hobbysnickrare så undrar jag vilket virka man skall använda och när. Allt från vad jag bygger mina arbetsbänkar av (vilket ju är min start) till vad man gör möbler/askar/skärbrädor och annat av.
Typexempel är ju att jag får det mesta av min inspiration kring vad jag vill göra i framtiden från tuben (och det mesta jag ser är gjort av jänkare) och där använder de ju tex björkplywood till allt som skall ha skivmaterial. För mig blir det för dyrt att göra arbetsbänkar i detta material så vad väljer man när ekonomin styr mer än finnish.
Sedan är ju nästa fråga var man som privatperson hittar detta virke. Om man åter pratar plywood så hittar jag ju björkplywood hos tex Calexico men sedan känns det lite som att det är ett gap till konstruktionsplywood som jag hittar på byggmarknaden. Jag antar det finns kvaliteter mellan dessa två??
Så efter en lång inledning:
Finns det någon guideline för vilket virke man typiskt väljer för olika projekt och varför? Gärna med mer fokus på ekonomi än vackrast av allt.
Vilka alternativ har man som privatperson att få tag på virke (både "riktigt" och olika skivmaterial)?
För just arbetsbänken (bänkarna egentligen) så är det främst maskiner men handverktyg är ju alltid något som kommer in men inte som fokus.
En skall vara bänk till en CNC som jag skall bygga och en skall vara en MFT-variant med inbyggd bordssåg och fräs. Allt på hjul för har litet garage.
Så inte en "snickarbänk". Jag vet att stommen kommer jag göra av vanlig 2"x4" men eventuella "väggar" och själva bordet (som ju troligen får en MDF-top på en torsionbox) är väl troligen skivmaterial av någon sort.
Sedan är det ju diverse andra bänkar och bord för fler maskiner och förvaring etc.
Fast bänk är ju som sagt bara en del i mitt pussel. Lite ute efter att veta allt på en gång
En skall vara bänk till en CNC som jag skall bygga och en skall vara en MFT-variant med inbyggd bordssåg och fräs. Allt på hjul för har litet garage.
Så inte en "snickarbänk". Jag vet att stommen kommer jag göra av vanlig 2"x4" men eventuella "väggar" och själva bordet (som ju troligen får en MDF-top på en torsionbox) är väl troligen skivmaterial av någon sort.
Sedan är det ju diverse andra bänkar och bord för fler maskiner och förvaring etc.
Fast bänk är ju som sagt bara en del i mitt pussel. Lite ute efter att veta allt på en gång
Rekommenderar boken Understanding Wood: A Craftsman's Guide to Wood Technology av Bruce Hoadley.
Om sidorna inte har någon särskild funktion så kan du ju använda vad som helst du tycker ser bra ut. MDF, plywood, massivträ, ...
Om du vill bygga en MDF-skiva på en torsionbox så har jag bra erfarenhet med björkplywood för skelettet. Inte för att det ska vara björk utan eftersom den högre kvalitén är rakare och stabilare. Konstruktionsplywood är inte gjort för att vara formstabil. Vitsen med en torsionbox är ju att den blir en referensyta. Så, om det ska vara billigt, MDF på toppen och botten, plywood som skelett plus en "offerskiva" MDF överst.
Om du vill ha fyllningar mellan bordsbenen så kommer de ju troligen ha någon funktion, t.ex. sidor av ett skåp eller lådor. Är stommen konstruerat rätt så kommer du inte att fästa något i fyllningen, så du kan välja efter smak och pris.
För möbler använder jag helst massiv lövträ, med plywood där man inte ser det så tydligt eller när jag blir lat. Men andra gillar just utseende av plywood. Det kan bli avgörande i praktiken om du har en rikt- och planhyvel (eller mycket tid, kondition, kunskap och en rubank) för vad du kan välja för trä. Vanliga inhemska träsorter för möbel är björk, bok, ask, ek m.m. (i stigande prisordning); amerikanerna verkar gilla mest lönn och valnöt. Men det finns många andra fina arter och nästan allt kan bli en supersnygg möbel!
Björkplywood finns i olika kvalitetsgrader: B/B (bäst), B/BB (mycket små fel på en av sidorna), BB/BB, B/C eller BB/C (ok om en sida blir osynlig) och allt som är sämre skulle jag inte välja för möbel. Hos calexico är 1500x1500-skivorna billigare per m^2 än de mer vanliga 1200x2400-skivorna!
Om du vill bygga en MDF-skiva på en torsionbox så har jag bra erfarenhet med björkplywood för skelettet. Inte för att det ska vara björk utan eftersom den högre kvalitén är rakare och stabilare. Konstruktionsplywood är inte gjort för att vara formstabil. Vitsen med en torsionbox är ju att den blir en referensyta. Så, om det ska vara billigt, MDF på toppen och botten, plywood som skelett plus en "offerskiva" MDF överst.
Om du vill ha fyllningar mellan bordsbenen så kommer de ju troligen ha någon funktion, t.ex. sidor av ett skåp eller lådor. Är stommen konstruerat rätt så kommer du inte att fästa något i fyllningen, så du kan välja efter smak och pris.
För möbler använder jag helst massiv lövträ, med plywood där man inte ser det så tydligt eller när jag blir lat. Men andra gillar just utseende av plywood. Det kan bli avgörande i praktiken om du har en rikt- och planhyvel (eller mycket tid, kondition, kunskap och en rubank) för vad du kan välja för trä. Vanliga inhemska träsorter för möbel är björk, bok, ask, ek m.m. (i stigande prisordning); amerikanerna verkar gilla mest lönn och valnöt. Men det finns många andra fina arter och nästan allt kan bli en supersnygg möbel!
Björkplywood finns i olika kvalitetsgrader: B/B (bäst), B/BB (mycket små fel på en av sidorna), BB/BB, B/C eller BB/C (ok om en sida blir osynlig) och allt som är sämre skulle jag inte välja för möbel. Hos calexico är 1500x1500-skivorna billigare per m^2 än de mer vanliga 1200x2400-skivorna!
Tack!Tilman skrev:
Bra info att konstruktionsplywood inte nödvändigtvis är formstabil. Spelar inte så stor roll i de flesta fall för mig (just nu) men blir ju relevant om jag gör en torsionsbox. Finns det någon kvalitet mellan björk- och konstruktionsplywood som är det? Björkplywood känns för mig som sagt väldigt dyrt för arbetsbänkar och liknande.
Jag har en mental sprärr mot höga kostnader för "förbrukningsmaterial". Kan tex köpa en dyr slip men blir snål på slippapper (viket ju är helt tokigt). I mitt huvud blir virke "förbrukningsmaterial".
Björkplywood behöver ju inte vara så himla dyr om du inte väljer bästa graden. Men tokigheterna i världen har tydligen påverkat priserna kraftigt. Har du kollat med calexico vad de vill ha? För de flesta skivorna listar de inget pris, då är det nog dagspriser som gäller.N Nizztos skrev:
Jag tror inte att det finns något mainstream mellan konstruktions-furuply och björkply här i Sverige. Om björkply ändå verkar för dyr så kan du ju testa ett annat slags skivprodukt. Kanske finns det något tillräckligt stabilt? HDF?
Amerikanerna har total pippi på dyraste sortens kryssfaner (plywood). De har också pippi på färdighyvlat färdigtorkat utvalt högklassigt snickerivirke i vissa dimensioner och allt verkar vara konstruerat kring de dimensionerna.
Jag vet inte om materialet är gratis där i landet eller om snickrande är en syssla förbehållen överklassen men jag vet att i vår värld går det inte att följa deras principer för materialval.
Vad vi har tillgång till för bra priser är sågat och lufttorkat snickarvirke av björk och fur. Både i form av okantade block och plankor och bräder. Sådant brukar gå att köpa direkt av mindre sågar. I amerika verkar de sällan använda sådant virke och därmed förlorar de alla möjligheter som vi har till formgivning och konstruktioner som inte är bundna av det snäva amerikanska urvalet av färdighyvlade dimensioner.
Jag vet inte om materialet är gratis där i landet eller om snickrande är en syssla förbehållen överklassen men jag vet att i vår värld går det inte att följa deras principer för materialval.
Vad vi har tillgång till för bra priser är sågat och lufttorkat snickarvirke av björk och fur. Både i form av okantade block och plankor och bräder. Sådant brukar gå att köpa direkt av mindre sågar. I amerika verkar de sällan använda sådant virke och därmed förlorar de alla möjligheter som vi har till formgivning och konstruktioner som inte är bundna av det snäva amerikanska urvalet av färdighyvlade dimensioner.
Några delar i den ekvationen:H heimlaga skrev:
De har den typen av utbud på Lowes och Home Depot etc. Dvs deras Bauhaus/Byggmax.....
Virke av denna typ var väldigt billigt där till för ett par år sedan. Tror deras höjningar varit betydligt värre än våra (inte säker på att jag har rätt här). Kanske för att vi har haft lägre till smörtgränstaket??
De videos man ser är ju från folk som tjänar pengar på sina youtube-kanaler. Då blir tid=pengar och då är ju plywood och färdighylat praktiskt.
Sedan finns de ju de som jobbar med ohyvlat också. Beror ju på vilka man tittar på.
För mig som oinsatt och fortfarande i startfasen av en ny hobby så känner jag själv att vi inte har någon tillgång till något virke alls här
I min värld finns ju fortfarande bara byggvaruhusen och har noll koll på aletrnativen.Vart i landet bor du? Calexico har ju mycket på olika ställen. Kolla även fb-gruppen möbelvirke (urban wood) köp och sälj.N Nizztos skrev:Några delar i den ekvationen:
De har den typen av utbud på Lowes och Home Depot etc. Dvs deras Bauhaus/Byggmax.....
Virke av denna typ var väldigt billigt där till för ett par år sedan. Tror deras höjningar varit betydligt värre än våra (inte säker på att jag har rätt här). Kanske för att vi har haft lägre till smörtgränstaket??
De videos man ser är ju från folk som tjänar pengar på sina youtube-kanaler. Då blir tid=pengar och då är ju plywood och färdighylat praktiskt.
Sedan finns de ju de som jobbar med ohyvlat också. Beror ju på vilka man tittar på.
För mig som oinsatt och fortfarande i startfasen av en ny hobby så känner jag själv att vi inte har någon tillgång till något virke alls här
Har Calexico nära mig. Inte provat dem ännu då jag inte kommit så långt att jag behöver annat än konsruktionsvirke ännu. Hög tröskel för mig personligen iom att de inte har vanlig butik men det löser jag.
fb är inget alternativ för mig. Får utslag över hela kroppen bara av tanken på fb (inget ont om de som gillar fb, en rent personlig grej).
Nej det är inte så lätt att hitta bättre virke av möbelkvalitet som privatperson och nybörjare. Jag kände själv det var ett av livets mysterier när jag började snickra. Planhyvlat finns ju i vanliga bygghandeln, men det är dyrt. Limfogskivor är ett annat alternativ. Kvaliteten är inte alltid heller den bästa. Det finns några trådar på byggahus om att hitta virke, t.ex. denna om att skaffa björkplywood.
Andra källor till bra virke är online, snickerier, småsågar.
Sedan kan man förstås bygga en hel del av det man hittar på byggvaruhusen. Själv började jag snickeriet med att bygga bokhyllor av limfog, ett TV-stativ av vanliga byggreglar och en grönsakslår av planhyvlat virke.
Vill man jobba med massivt virke och ha bättre kvalitet på det man bygger behöver man kunna rikt- och planhyvla.
Planhyvlat finns ju i vanliga bygghandeln, men det är dyrt. Limfogskivor är ett annat alternativ. Kvaliteten är inte alltid heller den bästa. Det finns några trådar på byggahus om att hitta virke, t.ex. denna om att skaffa björkplywood. Andra källor till bra virke är online, snickerier, småsågar.
Sedan kan man förstås bygga en hel del av det man hittar på byggvaruhusen. Själv började jag snickeriet med att bygga bokhyllor av limfog, ett TV-stativ av vanliga byggreglar och en grönsakslår av planhyvlat virke.
Vill man jobba med massivt virke och ha bättre kvalitet på det man bygger behöver man kunna rikt- och planhyvla.
Som stordstadsbo är sågar nog svårt. Gillar inte tanken på att använda snickerier. Som att gå till en restaurant för att köpa kött och grönsaker...Microkatten skrev:
Nej det är inte så lätt att hitta bättre virke av möbelkvalitet som privatperson och nybörjare. Jag kände själv det var ett av livets mysterier när jag började snickra.
Andra källor till bra virke är online, snickerier, småsågar.
Sedan kan man förstås bygga en hel del av det man hittar på byggvaruhusen. Själv började jag snickeriet med att bygga bokhyllor av limfog, ett TV-stativ av vanliga byggreglar och en grönsakslår av planhyvlat virke.
Vill man jobba med massivt virke och ha bättre kvalitet på det man bygger behöver man kunna rikt- och planhyvla.
Har som sagt Calexico nära så antar jag börjar med dem när behovet infinner sig.
Mina första projekt är ju verkstadsmöblerna samt ev jiggar etc. Sedan lite garderober. Först därefter kommer de riktiga kraven på virke, annat än skivmaterial, och det är en bit in i framtiden. Har planhyvel och kommer lösa rikthalvan med de trick man kan göra med den och bordssåg. Har inte plats för riktig rikthyvel.