• Gilla
hsd och 1 till
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Du kunde alltså inte komma med nåt konkret där regeringen felat i samband med elprisrallyt.
Vi har överskott av el i Sverige, vi nettoexporterar nästan varje år, förnybara energikällor byggs ut. Har du förstått varför vi fått ett elprisrally? Terminerna pekar på normala priser under andra halvåret, varför förväntas priserna normaliseras när regeringen är så försumbar? ( om nu regeringen har nåt med priset att höra öht?)
Helt magiskt att du framhåller detta. Du kan inte skilja på effekt och energi på samma okunnuga sätt som politiker i regering gjort länge. Om vi låter experter ta fram lösningar på energiområdet och inte tillåter okunniga politiker driva dessa frågor kommer det ta minst 10 år innan detta vlrjar rätta till sig. Fram tills dess kommer vi få leva med skenade elräkningar när det är kallt och inte blåser. Det vi sett nu ör bara början. Föreslår att vi börjar med att släcka ner områden där de bor som tror att vi har effektöverskott som tex Södermalm när vi får effektunderskott nästa gång. I Kalefornien tvingas områden rotationsmässigt släckas ner pga för stor andel väderberoende elproduktion. För att komma tillrätta med detta byggs nu extra fossildrivna gasverk för att stabilisera elnätet. Radikala förändringar i hur vår elförsörjning behöver göras snarast.
 
  • Gilla
gone_fishing och 4 till
  • Laddar…
C
Z Zodde skrev:
"Sverige, liksom större delen av Europa, låter det gå en miljon miljoner på en biljon. En miljon biljoner blir en triljon.
Inte så lätt det där med stora siffror :rofl:

 
  • Haha
Zodde
  • Laddar…
Hans Alenius Hans Alenius skrev:
Helt magiskt att du framhåller detta. Du kan inte skilja på effekt och energi på samma okunnuga sätt som politiker i regering gjort länge. Om vi låter experter ta fram lösningar på energiområdet och inte tillåter okunniga politiker driva dessa frågor kommer det ta minst 10 år innan detta vlrjar rätta till sig. Fram tills dess kommer vi få leva med skenade elräkningar när det är kallt och inte blåser. Det vi sett nu ör bara början. Föreslår att vi börjar med att släcka ner områden där de bor som tror att vi har effektöverskott som tex Södermalm när vi får effektunderskott nästa gång. I Kalefornien tvingas områden rotationsmässigt släckas ner pga för stor andel väderberoende elproduktion. För att komma tillrätta med detta byggs nu extra fossildrivna gasverk för att stabilisera elnätet. Radikala förändringar i hur vår elförsörjning behöver göras snarast.
Om det du skriver är orsaken till senaste tidens uppgång skulle ju priset inte kunna gå tillbaka till normalen (vilket terminerna visar att vi är på god väg att göra)
 
Z Zodde skrev:
Om det du skriver är orsaken till senaste tidens uppgång skulle ju priset inte kunna gå tillbaka till normalen (vilket terminerna visar att vi är på god väg att göra)
Det kommer läggas ner de sista 4 kärnkraftverken i Tyskland inom kort och däefter släcker Belgien ner väderoberoende kraft med stor effekt. Du får väl se hur prisutveclingen blir framöver
 
  • Gilla
gone_fishing och 1 till
  • Laddar…
Hans Alenius Hans Alenius skrev:
Det kommer läggas ner de sista 4 kärnkraftverken i Tyskland inom kort och däefter släcker Belgien ner väderoberoende kraft med stor effekt. Du får väl se hur prisutveclingen blir framöver
De som köper el-terminerna (dvs priser på att säkra viss mängd el framöver) håller inte med dig
"Det är även möjligt att handla prissäkringar, så kallade terminer, på Nasdaq OMX Commodities. Terminshandeln gör det möjligt att säkra upp en andel av elleveransen till ett fast pris"
https://elavtal24.com/elpris-prognos/

Det är det Zodde försöker påvisa.

Jag personligen tror att de som är villiga att sälja el-terminerna sätter för låga priser, men tror inte att det blir samma tokiga elpriser som denna vinter, utan mer en konstant prisnåvå kring 50-60 öre plus/minus variationer istället för kring 40öre plus/minus variationer.
 
M MrDizzy skrev:
De som köper el-terminerna (dvs priser på att säkra viss mängd el framöver) håller inte med dig
"Det är även möjligt att handla prissäkringar, så kallade terminer, på Nasdaq OMX Commodities. Terminshandeln gör det möjligt att säkra upp en andel av elleveransen till ett fast pris"
[länk]

Det är det Zodde försöker påvisa.

Jag personligen tror att de som är villiga att sälja el-terminerna sätter för låga priser, men tror inte att det blir samma tokiga elpriser som denna vinter, utan mer en konstant prisnåvå kring 50-60 öre plus/minus variationer istället för kring 40öre plus/minus variationer.
Terminspriserna är systempriser så du kan gott få rätt. Min poäng är att priser över 1kr inte har nåt med nedläggning av kärnkraft att göra utan flera andra mycket kortsiktiga faktorer.


Lika lite som en rekordvarm sommar kan tillskrivas global uppvärmning och en rekordkall vinter bevisar att global uppvärmning är en myt.
 
  • Gilla
MrDizzy och 1 till
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Terminspriserna är systempriser så du kan gott få rätt. Min poäng är att priser över 1kr inte har nåt med nedläggning av kärnkraft att göra utan flera andra mycket kortsiktiga faktorer.

Lika lite som en rekordvarm sommar kan tillskrivas global uppvärmning och en rekordkall vinter bevisar att global uppvärmning är en myt.
Precis. Problemet är att efterfrågan ej har anpassat sig till minskad tillgång. Ansvaret ligger främst på invånarna som ej har minskat sin förbrukning i samma takt som man har avvecklat kärnkraften.

Invånare med rörligt avtal och också ett stort ansvar. Man kan klassa denna kundgrupp "oplanerbara kunder". Om dessa skulle sänkt sin förbrukning i takt med att exporten till Tyskland ökade så skulle priset ej ha skenat iväg.
 
Z Zodde skrev:
Tja, det var du som skrev att Norge har billig vattenkraft mens vi eldar med dyr olja..
Det är inte genomsnittet som blir priset utan den dyrast producerade elen.
 
V vik_tor skrev:
Precis. Problemet är att efterfrågan ej har anpassat sig till minskad tillgång. Ansvaret ligger främst på invånarna som ej har minskat sin förbrukning i samma takt som man har avvecklat kärnkraften.

Invånare med rörligt avtal och också ett stort ansvar. Man kan klassa denna kundgrupp "oplanerbara kunder". Om dessa skulle sänkt sin förbrukning i takt med att exporten till Tyskland ökade så skulle priset ej ha skenat iväg.
Vilka är "oplanerbara kunder" ?
 
Z Zodde skrev:
Gå tillbaka 15 år och kolla säsongs variationerna. Inte särskilt mycket dyrare på vintern..,
Tror man att frånvaron av en svensk reaktor får elpriset i Europa att rusa många hundra procent får man tänka om. Huruvida frånvaron inte påverkade öht lr bidrog med nån promille vet jag inte och det är egentligen ointressant.
Det är droppen som får bägaren att rinna över. Bra vinterpriser sammanfaller med kärnkraftsproduktion ja. Trodde du argumenterade för det motsatta.
 
Jonatan79 Jonatan79 skrev:
Vilka är "oplanerbara kunder" ?
Kunder med bundet elpris kommer ej minska sin förbrukning baserat på tillgång och efterfrågan. Dessa kunder är förutsägbara/planerbara och kommer inte sänka värmen i huset eller stänga av golvvärmen bara för att efterfrågan ökar eller tillgången minskar. Förbrukningen för denna kundgrupp är för elproducenterna förutsägbar.

Kunder med rörligt elpris är för elhandelsbolagen oplanerbara så man ej vet hur dessa kunder kommer reagera när efterfrågan ökar eller tillgången minskar och priset därmed går upp. Några går helt över till vedeldning. Andra stänger av elpatronerna och kör enbart på värmepump. Några får panik och slår av huvudbrytaren. Förbrukningen för denna kundgrupp är för elproducenterna oförutsägbar.

Jag vet inte vilken mix av planerbara och oplanerbara kunder som är bäst. Det kan säkert någon bättre än mig räkna på.

Men det är lätt att denna aspekt glöms av i all diskussion som mest bara fokuserar på planerbar/oplanerbar producerad effekt istället för planerbar/oplanerbar förbrukad effekt.

Det vore bra om man kan bygga en tjänst som matchar ihop planerbara kunder med planerbar effekt, och oplanerbara kunder med oplanerbar effekt.

Endast då tror jag att vi kan uppnå symmetri och harmoni i elnätet och kanske avsluta diskussionen en gång för alla.
 
Hur stor del tror du privatkunder egentligen står för av detta då? Hur många procent, eller promille av landets totala årsförbrukning rör sig upp och ner års för år? Min gissning är att de bananer som tex delvis snålar och drar ner temp på vintern är försumbar och kommer inte synas speciellt mycket i den statistiken.
 
  • Gilla
videopac
  • Laddar…
V vik_tor skrev:
Jag hoppas att du har bunkrat upp farmartankar med drickbart vatten hemma eller borrat en egen brunn? För imorgon kanske vattenpriset höjs med 1500%.
Det hände i ett U-land. Staten sålde allt vatten till ett privat företag. Men då kom bössorna fram hos folket.
 
C cbrolin skrev:
10000 kWh? Är det per år eller totalt?
per år :)
 
  • Gilla
cbrolin
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.