Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 17 981 inlägg
Detta kan ju trots allt vara sant samtidigt som flera myndigheter kritiserat processen. Att Cementa varit trygga i att deras sätt att räkna styrks ju av att MMD gav dem rätt. Att myndigheterna inte på ett tydligt sätt visat på hur de skulle räknat istället är också fullt naturligt, de bör nog inte ens i så komplicerade frågor erbjuda ett facit.Fairlane skrev:
Vidare tycker jag att citaten du visar inte berättar så mycket nytt. Att det fanns olika tolkningar visste vi ju sen innan, annars hade det ju inte funnits skäl för Naturvårdsverket och länsstyrelsen att göra rättssak av det.
Nu verkar jag inom bygg sen ca 20 år tillbaks. Ingen stor drake så jag tror inte det är mitt byggföretag du syftar på.J JohanLun skrev:
Jag läser ganska ofta på detta forum om dyra hantverkare och dyrt material. Generellt höga byggpriser i Sverige helt enkelt.
Men vad beror detta på egentligen? Vi hade för ca 1 år sedan en snickare som drog till Tyskland för att jobba. Lön. 40 Euro/ timma. Det hade han inte här kan jag säga.
Ändå är det enligt statistik billigare att bygga i Tyskland.
En äldre herre förklarade för några år sen varför det är dyrare. Jag säger inte att han har rätt men av erfarenhet vet jag att han har en väldigt stor poäng.
Utomlands i bla. Tyskland projas allt klart till minsta detalj och ändringar är ovanliga. Här har man ofta knappt stämplade bygghandlingar när projekt dras igång. Under bygget blir det ofta många och stora ändringar. DETTA kostar stora pengar. Det är inte byggföretagen som ligger bakom detta.
Det är också vanligt att man i anbudsskedet ser kommande Ätor för att handlingarna är för dåligt gjorda. Då går vissa bolag in med minusmarginal för att dom ser att dom tar igen allt med Ätor.
Att det därför är dyrt att bygga beror ofta inte på fackförbund eller korrupta byggbolag.
Däremot har vi i många fall höga materialpriser i Sverige. Att en FM Mattson blandare är billigare hos i en Polsk näthandel än en Svensk beror bla. På det Svenska skattesystemet.
Sen är det lite som Big Mac index. Ikea i Polen är i många fall ca 50% billigare än här.
organisatoriskt tror jag vi kan slå oss för bröstet inom Sverige. Men tyvärr är tendensen att det krävs fruktansvärt mycket mer organisation idag inom bygg än för bara 10 år sedan. Det är hängslen, livremmar och dokumentation till förbannelse. Alla ska ha ryggarna fria.
Så vad hade nu detta med Cementa att göra?
Det går helt enkelt inte att ta med sig en lastbil cement från Kina och åka hit eller till annat Eu land och bara börja bygga.
Alla produkter ska uppfylla rätt standard och alla papper ska vara i sin ordning.
Här har ni lite exempel på Finjas nya Grovbetong Eco där råvaran förövrigt kommer från Slite…
https://www.finja.se/storage/ma/a26...CBA7F28596A6EC1D77F/Grovbetong ECO_BVD_sv.pdf
https://www.finja.se/storage/ma/c7e...667D2DECED09F5302D0C85/Grovbetong ECO_EPD.pdf
https://www.finja.se/storage/ma/b8a7950972cf4442a7fb738716128070/54e1eb11256f450ca20c5bb7c8db9ec5/pdf/F43D47EBA404410F81615DEE6493A48A7900373F/Grovbetong%20ECO_SDB_sv.pdf
https://www.finja.se/storage/ma/b8a...DEE6493A48A7900373F/Grovbetong ECO_SDB_sv.pdf
Och den klarar då nivån Basta och finns med i deras register.
Produkten finns också med i Sunda hus.
Så när vi nu pratar miljö så kan vi alltså som beställare sätta ett krav på att Finjas grovbetong Eco eller motsvarande skall användas. (Blir alltså svårt med lastbilen med cement från Kina).
Vid en slutbesiktning så lämnas all dokumentation över och man kan spåra varje produkt bakåt till tillverkaren och se så att gällande kravspecifikation har följts.
Under bygget sker ofta oanmälda kontroller där samtliga produkter på arbetsplatsen kontrolleras noga. Oftast finns vite inblandat. Jag har personligen fått stå och förklara oss när en anställd av misstag köpte ut en kartong Casco trälim Vinter istället för vanlig trälim.
(Vinterlim har en sämre klassning i tex. Sunda hus).
Blev ett jäkla liv och vi klarade oss från vite då detta var ganska nytt och rutinerna höll på att arbetas fram.
Så vill man tänka på miljön så måste man försöka tänka hela vägen.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 17 981 inlägg
Jag tror att du blandar ihop dina etiketter med verkligheten. Bara för att sådana som du använde ord som nyliberal som skällsord förr och nu gått över till fascister för allt och alla ni inte gillar till höger betyder det inte att det är samma personer.makhno_ skrev:
Och att klassiska liberaler numera kallar sig libertarianer är ju också bara en etikett. Man slipper helt enkelt bli misstagen för folkpartist på det viset.
Den mängd cement som säljs i bygghandeln är nog en extremt pytteliten del av totalen.Maskintok skrev:
Många bra observationer. Som arkitekt som verkat utomlands kan jag säga att att en svensk proj är som ett skämt. Det finns heller ingen som tar det totala och genomgripande greppet om bygget. Det jobbet gör oftast arkitekten utomlands.Krille-72 skrev:
Byggherrar försöker oftast begränsa antalet ritningar för att få ner priset... allt löses ju på plats. Det sorgliga är att det stämmer . För i relativt genomritade utförandeentrepenader jag jobbat är det ända ingen som följer ritningarna ! Enormt mycket strul och extrajobb som konsekvens.
telefon: x passar inte i y ni har gjort fel hur ska vi lösa detta.
Jag: ser på plats att de monterar a i stället för x och b i stället för y. Entrepenören föredrog a, den andra b.
100-tals gånger per bygge. Så ja bristande projektering och projektledning är ett stort problem. Min lösning är att återinföra arkitektens gamla roll eller i alla fall släppa in på byggmöten. Det är nämligen där det skiljer från övriga Europa. Dock är dagens arkitektkår kanske inte redo för detta eftersom den anpassats till nuvarande system.
Miljöcert är ett helvete. Konkurrerande privata bolag har egna databaser. Vad som finns i databaserna beror då på var tillverkaren registrerat sin produkt inte hur miljövänlig det är.
Även om samtliga säckar cement i bygghandeln skulle komma från något annat ställe än Slite är det väl en väldigt liten andel av allt cement som säljs i Sverige som säljs den vägen?
behöver de inte göra heller men till någon som i sin tur gör just det...M maria01 skrev:
Verktygstokig
· gotland
· 453 inlägg
Skulle vilja påstå att det mesta torrbruket vid handlarna (gotland) är weber eller finja
Utom cement, den tar vi från Skövde!
hsd
Medlem
· Kalmar län, Östra Götaland
· 6 282 inlägg
hsd
Medlem
- Kalmar län, Östra Götaland
- 6 282 inlägg
Weber står det på säckarna här hos järnhandlarn'
från cementa...M Mickebandsåg skrev:
visst är det bra cement från weber.. (cementa)...