B bygges skrev:
Jag måste skaffa en kapsling för jordfelsbrytare/PSA. Eluttagen ska dock nyttjas för dels fiberomvandlare, permanent trädgårdsbelysning, samt eventuell utrustning, därför vill jag inte ha ett eluttag inkapslat.
Det låter som att Du vill ha mer än ett uttag!

Ett inne i skåpet, typ det som jag länkade tidigare

Ett utanför skåpet, som går med en kabel.

Båda kan matas från samma säkring/personskyddsautomat, det är i sig inget problem.

Själv skulle jag dock inte gilla att fiberomvandlaren riskerade stängas av vid strul med en julgran! Så jag skulle sätta en separat jordfelsbrytare för yttre uttaget och en för inre.

(För matarklumpen till fiberomvandlaren tål inte att sitta ute, och Din "permanenta" trädgårdsbelysning skall inte vara beroende av att dörren till mätarskåpet inte kan stängas...

När Du tar dit en elektriker föreslår jag att Du även diskuterar hur denna belysning skall utformas, styras etc. Skall den vara 230V (och permanent) - då är det inget som skall gå genom vägguttag över huvud taget.

Sedan är det lite tveksamt hur mycket "pryttel" som man bör bygga in i ett mätarskåp i allmänhet, och i ett sådant här gammalt skåp i synnerhet.

Om skåpet byts till ett nytt, med en lång rad platser för normapparater ("automatsäkringar"), som kan vara brytare, tidur, ljusrelän, relän med styrning från ledning eller trådlös styrning etc, ja då kan man mata ut till diverse.

Men att bygga på förgreningslimpa, plugg i plugg etc och kalla det "permanent" är bara fel.

Matningen till fiberomvandlaren kan för övrigt göras på ett annat sätt också - utan jordfelsbrytare och uttag. Se efter vad det står på omvandlaren eller den lilla matarklumpen. Goda chanser att det står 12V / xxx A = (eller mA).
Man kan då sätta in en fast ansluten nätdel som ger 12V och ta sladden direkt till omvandlaren. Givetvis lite mer strul den dagen som omvandlaren lägger av, dock.

Så, för att justera förra förslagslistan:
Lägg till ytterligare 2 moduler för en personskyddsautomat till. (8,5 är kass - inget bra standardmått - osis, nästa steg blir 12)
Se om en 8-modulslåda går att montera nere till vänster i skåpet, så att den täcker 2 eller 3 av de 3 runda plåtarna som är platsen för extrasäkringar. Använd den huvudbrytaren som sitter där (och ta bort den i min förslagslista) så blir det plats nog i en 8-modulslåda för 2 st PSA, ett relä för styrning av matningen till trädgårdsbelysningen och ett vägguttag i normutförande för datautrustningen inne i skåpet.

Och som nu framkommit när jag lägger ihop tidigare svar.

Du har garanterat 400V på de plintar som är åtkomliga nu när locket är borta. Fy fy fy. En risk att någon obehörig tar sig in där. Någon som inte väntar sig att det skall finnas "elektriska-stolen-handtag". Får bara inte lämnas på det sättet som det ser ut på Dina foton.

Om Du vågar, försök skruva tillbaka locket, men var d...gt försiktig. Det blir en rejäl "poff" om Du bommar och kommer emot - och det blir då att ringa elverket får att få bytt säkring ute i gatan. OBS: poff kan göra att en eller 2 säkringar går, men att det fortfarande finns farlig spänning kvar på den 3:e...

Den här punkten har inte heller något skydd av jordfelsbrytare, så det måste inte bli "poff", om man får plåten lite snett kan det lika gärna bli en överledning genom Dig, som om det vill sig illa dör du på platsen.

För att vara lite tydligare än jag brukar tycka om:
Vad tänkte Du på när Du bröt blombering och skruvade av lock i mätartavlan, egentligen?

Lite mer respekt för det elektriska vore lämpligt!

Bli nu bara "konstruktivt" arg på mig, snälla, jag skriver detta för att vara rätt om Dig och Din familj. Om Du inte känner Dig bekväm med att peta på anslutningarna med mätinstrument så har Du inget under plåtarna att göra över huvud taget. Inte i någon del av elanläggningen.

Och jag tycker Din inställning på den punkten är helt rätt. Känner man sig osäker skall man låta bli - beröm för den självkännedomen!
 
  • Gilla
JSten och 4 till
  • Laddar…
B
S Soltorp40 skrev:
Det låter som att Du vill ha mer än ett uttag!

Ett inne i skåpet, typ det som jag länkade tidigare

Ett utanför skåpet, som går med en kabel.

Båda kan matas från samma säkring/personskyddsautomat, det är i sig inget problem.

Själv skulle jag dock inte gilla att fiberomvandlaren riskerade stängas av vid strul med en julgran! Så jag skulle sätta en separat jordfelsbrytare för yttre uttaget och en för inre.

(För matarklumpen till fiberomvandlaren tål inte att sitta ute, och Din "permanenta" trädgårdsbelysning skall inte vara beroende av att dörren till mätarskåpet inte kan stängas...

När Du tar dit en elektriker föreslår jag att Du även diskuterar hur denna belysning skall utformas, styras etc. Skall den vara 230V (och permanent) - då är det inget som skall gå genom vägguttag över huvud taget.

Sedan är det lite tveksamt hur mycket "pryttel" som man bör bygga in i ett mätarskåp i allmänhet, och i ett sådant här gammalt skåp i synnerhet.

Om skåpet byts till ett nytt, med en lång rad platser för normapparater ("automatsäkringar"), som kan vara brytare, tidur, ljusrelän, relän med styrning från ledning eller trådlös styrning etc, ja då kan man mata ut till diverse.

Men att bygga på förgreningslimpa, plugg i plugg etc och kalla det "permanent" är bara fel.

Matningen till fiberomvandlaren kan för övrigt göras på ett annat sätt också - utan jordfelsbrytare och uttag. Se efter vad det står på omvandlaren eller den lilla matarklumpen. Goda chanser att det står 12V / xxx A = (eller mA).
Man kan då sätta in en fast ansluten nätdel som ger 12V och ta sladden direkt till omvandlaren. Givetvis lite mer strul den dagen som omvandlaren lägger av, dock.

Så, för att justera förra förslagslistan:
Lägg till ytterligare 2 moduler för en personskyddsautomat till. (8,5 är kass - inget bra standardmått - osis, nästa steg blir 12)
Se om en 8-modulslåda går att montera nere till vänster i skåpet, så att den täcker 2 eller 3 av de 3 runda plåtarna som är platsen för extrasäkringar. Använd den huvudbrytaren som sitter där (och ta bort den i min förslagslista) så blir det plats nog i en 8-modulslåda för 2 st PSA, ett relä för styrning av matningen till trädgårdsbelysningen och ett vägguttag i normutförande för datautrustningen inne i skåpet.

Och som nu framkommit när jag lägger ihop tidigare svar.

Du har garanterat 400V på de plintar som är åtkomliga nu när locket är borta. Fy fy fy. En risk att någon obehörig tar sig in där. Någon som inte väntar sig att det skall finnas "elektriska-stolen-handtag". Får bara inte lämnas på det sättet som det ser ut på Dina foton.

Om Du vågar, försök skruva tillbaka locket, men var d...gt försiktig. Det blir en rejäl "poff" om Du bommar och kommer emot - och det blir då att ringa elverket får att få bytt säkring ute i gatan. OBS: poff kan göra att en eller 2 säkringar går, men att det fortfarande finns farlig spänning kvar på den 3:e...

Den här punkten har inte heller något skydd av jordfelsbrytare, så det måste inte bli "poff", om man får plåten lite snett kan det lika gärna bli en överledning genom Dig, som om det vill sig illa dör du på platsen.

För att vara lite tydligare än jag brukar tycka om:
Vad tänkte Du på när Du bröt blombering och skruvade av lock i mätartavlan, egentligen?

Lite mer respekt för det elektriska vore lämpligt!

Bli nu bara "konstruktivt" arg på mig, snälla, jag skriver detta för att vara rätt om Dig och Din familj. Om Du inte känner Dig bekväm med att peta på anslutningarna med mätinstrument så har Du inget under plåtarna att göra över huvud taget. Inte i någon del av elanläggningen.

Och jag tycker Din inställning på den punkten är helt rätt. Känner man sig osäker skall man låta bli - beröm för den självkännedomen!
Tack för råd, förslag och uppläxning
Skåpet ska förstås stå stängt 99% av tiden. 12v transformatorn till fiberomvandlare får klara sig bäst den kan i miljön i skåpet och för min del får internet gå ner om en jordfelsbrytare löser ut någon gång. Har ju bara en jordfelsbrytare i elcentralen till huset med så det är inte någon skillnad.

Som sagt, förstod inte varför det var en propphållare utan säkring i, därför öppnades den. Höljena sitter ju så till ett men lätt får fysisk kontakt med dem så att höljet i sig skulle var farligt att ta av upplever jag inte. De elektriker jag hittills haft på plats har borrat kors och tvärs i bärande reglar, satt eluttag helt fel, lämnat elkablar i garnnystan, kapat istället för skruvat ur för strömställare så man har stumpar kvar att koppla in. Även fått transformator monterad upp och ner så det exploderat i ansiktet på en. Så nej min tilltro är inte jättehög.
 
B bygges skrev:
De elektriker jag hittills haft på plats har borrat kors och tvärs i bärande reglar, satt eluttag helt fel, lämnat elkablar i garnnystan, kapat istället för skruvat ur för strömställare så man har stumpar kvar att koppla in. Även fått transformator monterad upp och ner så det exploderat i ansiktet på en. Så nej min tilltro är inte jättehög.
Har du kollat ifall firman är registrerad hos Elsäkerhetsverket?
Om inte så gör det
 
B bygges skrev:
Tack för råd, förslag och uppläxning
Skåpet ska förstås stå stängt 99% av tiden. 12v transformatorn till fiberomvandlare får klara sig bäst den kan i miljön i skåpet och för min del får internet gå ner om en jordfelsbrytare löser ut någon gång. Har ju bara en jordfelsbrytare i elcentralen till huset med så det är inte någon skillnad.

Som sagt, förstod inte varför det var en propphållare utan säkring i, därför öppnades den. Höljena sitter ju så till ett men lätt får fysisk kontakt med dem så att höljet i sig skulle var farligt att ta av upplever jag inte. De elektriker jag hittills haft på plats har borrat kors och tvärs i bärande reglar, satt eluttag helt fel, lämnat elkablar i garnnystan, kapat istället för skruvat ur för strömställare så man har stumpar kvar att koppla in. Även fått transformator monterad upp och ner så det exploderat i ansiktet på en. Så nej min tilltro är inte jättehög.
Så länge kåpan sitter där den skall sitta är den "helt ofarlig".

Problemet är att när man tagit bort skruvarna som håller fast, och skall dra ut plåten, så är det risk att man "vinglar", fastnar på någon kant man inte kunde se utifrån eller så, med följden att plåten man håller i med andra änden vinglar emot någon oisolerad kopplingspunkt med spänning, samtidigt som den inte längre är jordad genom sina fästskruvar. Du har uppenbarligen haft ren och skär tur när Du tog ut kåpan.

Om höljet hade varit av plast hade det varit en helt annan (säkrare) fråga.

Korrekt sätt att montera tillbaka den plåten, enligt alla förordningar, är att böja med att gå ut i skåpet i gatan för att där bryta matningen till Ditt mätarskåp, sedan återställa locket, och slutligen återställa matningen från gatan. Detta kräver elverkets medverkan.

Detta sagt lite för att visa på allvaret i vad det handlar om. Att hålla i en metallbit som kommer emot en oskyddad fas är inte att leka med.

De saker Du räknar upp som "elektrikern" ställt till med hos Dig låter inte toppen, men ingen av dem motsvarar elektriska stolen på det sätt som Du har blottlagt i mätarskåpet.

Jag har full respekt för om Du inte vill mäta på spänningsförande del, men i så fall kan Du inte göra något av de moment som är tillåtna för en lekman att göra om man vet hur de skall göras rätt: Att byta ett trasigt vägguttag till ett helt likadant, eller motsvarande för en strömbrytare. I mätarskåpet finns varken strömbrytare eller vägguttag att bryta, så där finns det inget för en lekman att göra (tillåtet). Ingen form av nyinstallation är tillåtet utan auktorisation (som förr kallades behörighet). Inte minsta vägguttag!

I båda de tillåtna fallen behöver man efteråt kunna kontrollmäta att det man gjort blev rätt, och om man inte känner sig säker på mätningen skall man inte heller göra montaget.

Och så: skåpet skall vara stängt 100% av tiden - utom när någon håller på att byta en säkring eller läsa av elmätaren. Ingen sladd ut från inre vägguttag som lämnas till något på utsidan - se i stället till att få ett uttag inuti och ett utanpå.

Om Du har fibern enbart för underhållning, typ slösurfning och TV så är det väl ok om den lägger av när det kommer fukt i utelamporna. Det kan ju ta några veckor innan man hittar var fukten är och kan koppla bort den delen, men under tiden finns ju annat att göra än Internet.

Ute-installatioer svarar för den absoluta majoriteten av fel som "löser ut" jordfelsbrytare. Så länge som felet kvarstår kan man inte återställa jordfelsbrytaren.

Fundera dock på om Du tänker köra IP-telefoni eller larm över fibern i framtiden, då blir den lite mer kritisk...
 
  • Gilla
Johan456 och 1 till
  • Laddar…
B
S Soltorp40 skrev:
Så länge kåpan sitter där den skall sitta är den "helt ofarlig".

Problemet är att när man tagit bort skruvarna som håller fast, och skall dra ut plåten, så är det risk att man "vinglar", fastnar på någon kant man inte kunde se utifrån eller så, med följden att plåten man håller i med andra änden vinglar emot någon oisolerad kopplingspunkt med spänning, samtidigt som den inte längre är jordad genom sina fästskruvar. Du har uppenbarligen haft ren och skär tur när Du tog ut kåpan.

Om höljet hade varit av plast hade det varit en helt annan (säkrare) fråga.

Korrekt sätt att montera tillbaka den plåten, enligt alla förordningar, är att böja med att gå ut i skåpet i gatan för att där bryta matningen till Ditt mätarskåp, sedan återställa locket, och slutligen återställa matningen från gatan. Detta kräver elverkets medverkan.

Detta sagt lite för att visa på allvaret i vad det handlar om. Att hålla i en metallbit som kommer emot en oskyddad fas är inte att leka med.

De saker Du räknar upp som "elektrikern" ställt till med hos Dig låter inte toppen, men ingen av dem motsvarar elektriska stolen på det sätt som Du har blottlagt i mätarskåpet.

Jag har full respekt för om Du inte vill mäta på spänningsförande del, men i så fall kan Du inte göra något av de moment som är tillåtna för en lekman att göra om man vet hur de skall göras rätt: Att byta ett trasigt vägguttag till ett helt likadant, eller motsvarande för en strömbrytare. I mätarskåpet finns varken strömbrytare eller vägguttag att bryta, så där finns det inget för en lekman att göra (tillåtet). Ingen form av nyinstallation är tillåtet utan auktorisation (som förr kallades behörighet). Inte minsta vägguttag!

I båda de tillåtna fallen behöver man efteråt kunna kontrollmäta att det man gjort blev rätt, och om man inte känner sig säker på mätningen skall man inte heller göra montaget.

Och så: skåpet skall vara stängt 100% av tiden - utom när någon håller på att byta en säkring eller läsa av elmätaren. Ingen sladd ut från inre vägguttag som lämnas till något på utsidan - se i stället till att få ett uttag inuti och ett utanpå.

Om Du har fibern enbart för underhållning, typ slösurfning och TV så är det väl ok om den lägger av när det kommer fukt i utelamporna. Det kan ju ta några veckor innan man hittar var fukten är och kan koppla bort den delen, men under tiden finns ju annat att göra än Internet.

Ute-installatioer svarar för den absoluta majoriteten av fel som "löser ut" jordfelsbrytare. Så länge som felet kvarstår kan man inte återställa jordfelsbrytaren.

Fundera dock på om Du tänker köra IP-telefoni eller larm över fibern i framtiden, då blir den lite mer kritisk...
Tack, kåpan är tillbaka och jag överlevde i vilket fall. Angående plombering är det andra plomberingar som är brutna samt kablar som hängt klippta rakt ut. Då jag vet att föregående ägare inte mixtrat får man konstatera att även det kommunala elbolaget lämnat en del övrigt att önska.
 
E
B bygges skrev:
Tack, kåpan är tillbaka och jag överlevde i vilket fall. Angående plombering är det andra plomberingar som är brutna samt kablar som hängt klippta rakt ut. Då jag vet att föregående ägare inte mixtrat får man konstatera att även det kommunala elbolaget lämnat en del övrigt att önska.
Givetvis är det föregående ägare, varför skulle nätbolaget plombera för att sedan klippa? :rofl:

Bra du överlevde! (y)
 
B
E El-Löken66 skrev:
Givetvis är det föregående ägare, varför skulle nätbolaget plombera för att sedan klippa? :rofl:

Bra du överlevde! (y)
Fråga mig inte men så är det. Varit samma ägare i 35 år och denne har inte ändrat något i elskåpet. Det har väl varit olika ambitiösa underentreprenörer/elektriker genom åren, som alltid.
 
B bygges skrev:
Tack, kåpan är tillbaka och jag överlevde i vilket fall. Angående plombering är det andra plomberingar som är brutna samt kablar som hängt klippta rakt ut. Då jag vet att föregående ägare inte mixtrat får man konstatera att även det kommunala elbolaget lämnat en del övrigt att önska.
Elbolaget (nätägaren) har inget med skåpet att gör förutom koppla in sin mätare och den matande kabeln. Allt övrigt i skåpet och själva skåpet är fastighetsägarens ansvar.
 
B
E elmont skrev:
Elbolaget (nätägaren) har inget med skåpet att gör förutom koppla in sin mätare och den matande kabeln. Allt övrigt i skåpet och själva skåpet är fastighetsägarens ansvar.
Klippta kablar som hänger löst har gått till tidigare mätare från nätägaren.
 
Och det jobbiga är att det kvittar vem som gjort vad...

Det är nuvarande ägare/brukare som bär allt ansvar.

Dock, om något elände skulle hända, och man verkligen kan göra det för troliga att nätägaren, som skall veta bättre än att lämna felaktigheter bakom sig, varit där i närtid, utan att meddela några problem, samtidigt som man som ägare är lekman och inte kan antas veta bättre, ja då har man som lekman en chans att få deras försäkring att "ta smällen". Bra advokat lär dock behövas.

Bra att det är "lucka på" i alla fall.

Hoppas nu att Du går framåt, på forumet ger vi gärna tips och förslag till olika lösningar, så att Du känner Dig trygg med vad du vill beställa av elektrikern när det blir dags.

Ett tips är "städning" i mätarskåpet!
 
B
Hej igen,

Efter lite snabbhjälp visade det sig att brytaren allra längst ned satt över el som kommer från elcentralen inne i huset, dvs med automatsäkring och jordfelsbrytare. Således kan dessa användas för ett eluttag. Min fråga är nu bara, kan man använda jorden på första bilden i denna tråd? Jag tycker den ser suspekt ut och den sitter alltså på el innan huvudbrytaren..
 
Det låter helskumt.
 
E
B bygges skrev:
Hej igen,

Efter lite snabbhjälp visade det sig att brytaren allra längst ned satt över el som kommer från elcentralen inne i huset, dvs med automatsäkring och jordfelsbrytare. Således kan dessa användas för ett eluttag. Min fråga är nu bara, kan man använda jorden på första bilden i denna tråd? Jag tycker den ser suspekt ut och den sitter alltså på el innan huvudbrytaren..
Vad ska du använda till vad, hur, samt varför?

Lägg gärna upp bild och en skiss hur du tänkt.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.