Låga stolpar på plant berg? Fukt?
Hej!
Ska bygga om en altan ute i skärgården. Den gamla stod löst på berget, dvs. stolparna stod direkt på berget, utan bladdubb eller stolpskor och inga gjutna plintar eller så. Detta funkade bra trots att berget buktar och har sig en del, eftersom netto-lutningen inräknat alla stolpar är ungefär noll, dvs. glidkrafterna på stolparna tar i stort sett ut varandra. Det rör sig om en altan som är bara runt 50 cm över mark.
Jag funderar nu på hur jag ska göra med nya altanen.
Nackdelen med stolpar direkt på berget är att ändträet blir väldigt utsatt för fukt, och med tiden åt myror upp virket på flera av dem. Nu tror jag i.o.f.s. inte att de gamla stolparna var tryckimpregnerade. De var nog handimpregnerade med 60-70-talets Cuprinol.
Hur länge kan stolpar direkt mot berg klara sig om man kör tryckimpregnerade 95x95-stolpar och dessutom mättar ändträet med träolja före montering?
Alternativt kunde man använda stolpskor avsedda för ingjutning, men kapa gjutpinnen till några centimeters höjd och montera stolpen med luftspalt för ändträet. Då klarar sig virket bra, men gjutpinnens kapade yta kommer att sakna förzinkning och torde rosta. Hur länge kan det tänkas klara sig innan rosten äter upp pinnen så att altanen börjar sätta sig?
Såg att det finns stolpfot med platta i botten också, t.ex. denna:
https://www.byggmax.se/stolpsko-svart-jabo-svart-p729657
Det kunde kanske vara ett alternativ, men det tvingar mig att ordna en verkligt vågrät yta vid varje stolpe, och jag vill helst slippa smeta betong på berget.
Andra förslag?
Ska nämna att nya altanen blir lite större och sträcka sig ut över en slänt, Där blir stolparna högre och kommer att kräva montering med bladdubb. Den nya altanen blir alltså bättre lägesfixerad än den gamla, men man vill ju helst undvika sidokrafter på dessa högre stolpar. Kanske monterar jag hörstolparna i övre änden med bladdubb för bättre lägesfixering. Men sedan är det ju sex stolpar till, vilka borde klara sig utan fixering.
Ska bygga om en altan ute i skärgården. Den gamla stod löst på berget, dvs. stolparna stod direkt på berget, utan bladdubb eller stolpskor och inga gjutna plintar eller så. Detta funkade bra trots att berget buktar och har sig en del, eftersom netto-lutningen inräknat alla stolpar är ungefär noll, dvs. glidkrafterna på stolparna tar i stort sett ut varandra. Det rör sig om en altan som är bara runt 50 cm över mark.
Jag funderar nu på hur jag ska göra med nya altanen.
Nackdelen med stolpar direkt på berget är att ändträet blir väldigt utsatt för fukt, och med tiden åt myror upp virket på flera av dem. Nu tror jag i.o.f.s. inte att de gamla stolparna var tryckimpregnerade. De var nog handimpregnerade med 60-70-talets Cuprinol.
Hur länge kan stolpar direkt mot berg klara sig om man kör tryckimpregnerade 95x95-stolpar och dessutom mättar ändträet med träolja före montering?
Alternativt kunde man använda stolpskor avsedda för ingjutning, men kapa gjutpinnen till några centimeters höjd och montera stolpen med luftspalt för ändträet. Då klarar sig virket bra, men gjutpinnens kapade yta kommer att sakna förzinkning och torde rosta. Hur länge kan det tänkas klara sig innan rosten äter upp pinnen så att altanen börjar sätta sig?
Såg att det finns stolpfot med platta i botten också, t.ex. denna:
https://www.byggmax.se/stolpsko-svart-jabo-svart-p729657
Det kunde kanske vara ett alternativ, men det tvingar mig att ordna en verkligt vågrät yta vid varje stolpe, och jag vill helst slippa smeta betong på berget.
Andra förslag?
Ska nämna att nya altanen blir lite större och sträcka sig ut över en slänt, Där blir stolparna högre och kommer att kräva montering med bladdubb. Den nya altanen blir alltså bättre lägesfixerad än den gamla, men man vill ju helst undvika sidokrafter på dessa högre stolpar. Kanske monterar jag hörstolparna i övre änden med bladdubb för bättre lägesfixering. Men sedan är det ju sex stolpar till, vilka borde klara sig utan fixering.
Du förlänger livslängden avsevärt om stolparna med ändträ står på stolpskor istället för kontakt med berget/vatten.K krilbe skrev:
Kapar du stolpskorna tror jag spontant att de håller bortom 50 år utan åtgärd. Jag hade nog ändå borrat hål i berget och fäst dem med kemankare.
Jag skulle ha satsat på stolpskor av u modell som du borrar ner och fäster i berget. Då kan du själv bestämma vilken höjd du vill ha. Du ska ändå borra för att montera bergdubb.K krilbe skrev:
Vill du ha en enklare resa så kör stolparna direkt mot berget. Lägg lite syllpapp mellan. Är det något ställe där du ser att det samlas vatten så kör stolpsko där.
SketchUp Make 2017. Lärde mig SketchUp när det var Google-ägt. Sedan har nya ägaren Trimble gjort om det så att gratisversionen endast finns som webbversion, och jag upplever att teknikutvecklingen går trögt. Har tänkt lära mig FreeCAD istället, bl.a. för att jag i egenskap av matematiskt lagd och programutvecklare gillar deras parametriskt uppbyggda modell. Dvs. man kan gå in och pilla med siffrorna/måtten direkt istället för att greja med musen, om man vill. Men jag har inte hunnit testa.Krille-72 skrev:
Det jag kan säga om SketchUp är att det är rätt så lättarbetat när man väl är igång och har fattat en del grundprinciper, t.ex. att varje "del" ska vara en egen grupp, för att geometri inte ska fastna i vartannat, samt att lägga saker i olika lager för att kunna visa/dölja olika delar av konstruktionen. Hittade igår verktyget att projicera på foto. Funkade faktiskt riktigt bra. Man får guider och ankarpunkter att greja med för att få perspektivet rätt.
Redigerat:
Det slår mig att ett enkelt sätt kunde ju vara att köra in en varmförvinkad fransk träskruv e.dy. i stopens ände. Det ger ju också en luftspalt och ser inte lika fult ut som en U-stolpsko. Tycker det borde hålla utmärkt om man lägger en varmförzinkad bricka under skruvskallen.
Smaken är som baken. Intressant att du tycker att en U balksko är ful. Har faktiskt aldrig ens tänkt tanken. Kanske beror det på vad man jobbar med? Jag kan tex. Tycka det är fult och få lite ont i magen när en stolpe får ner i jorden. Min tanke blir genast. ”Oj, när ska den där rutna sönder”. Det där ser helt fel ut.K krilbe skrev:
Du kan såklart skruva något i botten på regeln för att få en luftspalt. Bara allt blir stabilt. Glöm inte att tänka på is och snö. Sitter inte stolparna fast kan allt förskjutas av krafterna.
Står inte allt på berg bör du också tänka på att marken rör sig men inte berget.
Återigen en kommentar på vad som är fult.
Vissa gör det enkelt för sig genom att lägga en trädgårdsplatta som underlag. När jag ser detta tänker jag direkt genväg. Ser jag en gjuten plint tänker jag = bra gjort.
Men sanningen är såklart att arbetet under trädgårdsplattan kan vara mycket bättre utfört än arbetet under plinten.
Tja... Jag har t.ex. byggt ett staket runt hela tomten hemma och använt dubbla järn (istället för U-sko), men jag har konsekvent placerat dem i staketets linje (på sidorna istället för fram & bak) för att slippa se dem så mycket.
Direkt ner i jorden håller jag med om, det ser illa ut...
Allt står på berg. Den gamla som inte var fixerad någonstans över huvud taget rörde sig inte alls på typ 50 år, så jag känner mig ganska trygg med att det är riskfritt i det avseendet.
Håller med dig här också.
Äh, så svårt är det inte. Det är lättfattligt och det finns mycket info & demos på nätet dessutom.Tack för infon. Vet knappt om jag vågar testa efter ditt inlägg. Känns som att det är enklare att bygga en rymdraket i trä.
K krilbe skrev:Tja... Jag har t.ex. byggt ett staket runt hela tomten hemma och använt dubbla järn (istället för U-sko), men jag har konsekvent placerat dem i staketets linje (på sidorna istället för fram & bak) för att slippa se dem så mycket.
Direkt ner i jorden håller jag med om, det ser illa ut...
Om det klarat sig i 50 år hittills så bör du känna dig trygg med att placera stolparna direkt på berg.
Allt står på berg. Den gamla som inte var fixerad någonstans över huvud taget rörde sig inte alls på typ 50 år, så jag känner mig ganska trygg med att det är riskfritt i det avseendet.
[länk]
Här kan du läsa lite om olika klassificeringar på tryckat virke och vad det förväntas tåla.
Dina förklaringar ang hur lätt det är med ritprogram låter jag för tillfället bli att kommentera. Återkommer om några år.
Håller med dig här också.
