8 231 läst · 33 svar
8k läst
33 svar
Extremt specialiserade arbetsmoment?
Är ju egentligen extremt onödigt att ha snickare som ex. bär skivmaterial då det kan göra av någon med långt mycket mindre kompetens. Vi är tämligen dåliga på att se till att kompetens i Sverige används maximalt. En snickare kan ju i sammanhanget anses vara överkvalificerad för att bära, som exempel, skivmaterial.
Kan ju faktiskt vara en effektivitetsaspekt i att ha folk för vardera moment. Kompetensen, eller bristen på, används på rätt sätt och ju högre upp i kedjan du är desto mindre "gruntwork" behöver du göra.
Kan ju faktiskt vara en effektivitetsaspekt i att ha folk för vardera moment. Kompetensen, eller bristen på, används på rätt sätt och ju högre upp i kedjan du är desto mindre "gruntwork" behöver du göra.
engs skrev:
Har slökollat lite på YT, en som bygger hus i USA och de moment han tar in hjälp verkar alla vara extremt specialiserade.
T.ex. bara för gipsskivorna.
En som kommer in för att mäta upp och beställa rätt antal, typ (brandklass) och storlek på gipsskivorna.
Några gubbar som bär in gipsskivorna samt fördelar de korrekt efter rummen, antal och ev. storleksmässigt.
Ytterligare andra som skruvar upp skivorna samt tar upp hål för fönster och el etc.
Sen några som bara spacklar/tejpar skarvar och skruvhål.
Osv.
Dvs istället för att ha snickare och målare som utför alla momenten ink. bära gipsskivor för X kr i timmen som en diversearbetare borde kunna utföra för X/2 kr i timmen eller så.
Samt att de verkar vara väldigt effektiva då de är så specialiserade.
Hur pass specialiserade är man i Sverige vid sådana byggen, främst i närheten av storstäder jag antar det skulle vara möjligt.
Har aldrig byggt hus själv, eller varit byggherre för ett nybygge. De byggen jag ser i jobbet är främst industrier etc så inte relevant.
Har en släkting som har ett byggbolag i USA, man jobbar på ett helt annat sätt än i Sverige. Med den svenska marknadens löner och anställningsavtal så går det inte att jobba på det sättet här.engs skrev:
Har slökollat lite på YT, en som bygger hus i USA och de moment han tar in hjälp verkar alla vara extremt specialiserade.
T.ex. bara för gipsskivorna.
En som kommer in för att mäta upp och beställa rätt antal, typ (brandklass) och storlek på gipsskivorna.
Några gubbar som bär in gipsskivorna samt fördelar de korrekt efter rummen, antal och ev. storleksmässigt.
Ytterligare andra som skruvar upp skivorna samt tar upp hål för fönster och el etc.
Sen några som bara spacklar/tejpar skarvar och skruvhål.
Osv.
Dvs istället för att ha snickare och målare som utför alla momenten ink. bära gipsskivor för X kr i timmen som en diversearbetare borde kunna utföra för X/2 kr i timmen eller så.
Samt att de verkar vara väldigt effektiva då de är så specialiserade.
Hur pass specialiserade är man i Sverige vid sådana byggen, främst i närheten av storstäder jag antar det skulle vara möjligt.
Har aldrig byggt hus själv, eller varit byggherre för ett nybygge. De byggen jag ser i jobbet är främst industrier etc så inte relevant.
Självklart jobbar de med effektivitet men är hästlängder ifrån hur många svenska bolag tänker, första lösningen på problemet för dem är att kasta in mer personal.A Anpil skrev:Nej, egentligen det tror jag inte. Snarare sprunget ur just tanke om effektivisering och kostnads/kundskapsutförande. (Därmed absolut inte sagt att de har högre kompetens eller kunskap än andra jämförbara yrkespersoner i vårt land!)
Olyckligt och fel att slå fast att amerikaner inte arbetar med effektivitet.
Tror att sätta gubbe på månen, bygga hangarfartyg, flest nobelpristagare etc snarare vittnar om en mycket hög kunskap och effektivitet.
haha känner igen det där, jobbar i ett Amerikanskt bolag så tvingas stångas mot det tänket varDalbotös skrev:
Instämmer till fullo! Köpte elektronikprytlar i en stor affär när jag var över senast och väl ute på parkeringen upptäckte vi att vi råkat få något fel så behövde lämna tillbaka den delen och få pengarna tillbaka för den men behålla resten. Gudars skymning vad krångligt det var! I Sverige hade det räckt med att gå till kassan/kundtjänst och förklara vad som blivit fel och så hade de löst en reklamation/återköp på några minuter. Så icke på stället i USA. Först hitta rätt person, bli skickade mellan olika delar, sen vänta på "killen med nyckeln" för de måste kontrollräkna de prytlarna som låg kvar och bara en person hade nycklar till den montern, sen till kassan och krångla där, sen vänta på reklamationskillen för det fanns bara en som kunde göra reklamationer, sen vänta på hans chef för han måste få godkänt först osv osv osv... Det var alltså en stor butik med massor av anställda men varje anställd fick bara göra en liten del, tog du betalt i kassan fick du inte göra reklamationer, låste du upp glasmontrar fick du inte sälja grejerna, gick du runt och visade prylar fick du inte låsa upp montern osv. Sjukt oeffektivt!
eviga dag. De är ju duktiga att sätta många personer i arbere men frågan är ju hur utvecklande det är för personen att endast få göra en syssla...
Det finns även här men jag har en känsla av att de oftast anlitas i lite mer påkostade projekt, och inte massproduktion av lägenheter. Riktigt hantverk kostar ju lite mer än att bara spika färdigmålade lister med spikpistol.C cpalm skrev:
Jag vet en som specialiserat sig på detta, och kan bygga t ex hela specialdesignade kök i egen snickeriverkstad.
Tror definitivt att de lönar sig att låta icke byggkunniga bära in material och utföra enklare uppgifter.
Om snickaren har 300kr timmen så kan ju de ta 100kr timmen.
Om de dagligdags åker runt och bär in material så måste ju det vara effektivare än att snickarna ska bära, släpar material och slänger avfall istället.
Om snickaren har 300kr timmen så kan ju de ta 100kr timmen.
Om de dagligdags åker runt och bär in material så måste ju det vara effektivare än att snickarna ska bära, släpar material och slänger avfall istället.
Jag kan berätta lite hur jag gör i mina projekt. Det är i och för sig lite större tänk 100 lägenheter eller dylikt.
Dels lyfter vi in gips och reglar i resp. LGH/utrymme vid stomresning (fönster likaså). Mängdning görs av mig eller någon av mina arbetsledare/entreprenadingenjörer eller plockas från 3D modell.
Jag har sedan i regel en UE som kör gjutning och stommontage. En annan som tar vid och kör utfackningsväggar och fönstermontage. Ibland kan samma köra vidare på innerväggar, ibland har vi en annan där.
Badrummen görs såklart av plattsättare om det inte är prefab. Har en UE som bara flyter fallen. Parkett läggs av parkettläggare. Kök och inredning monteras av inredningssnickare. Inbärning av detta görs av inbärare. Jag har ytterligare en UE som bara listar och en som bara finfogar.
I USA (även Tyskland) jobbar de ännu mer specialiserat än ovan och det är tveklöst dit vi är påväg i Sverige också vilket jag personligen ser som väldigt positivt.
Dels lyfter vi in gips och reglar i resp. LGH/utrymme vid stomresning (fönster likaså). Mängdning görs av mig eller någon av mina arbetsledare/entreprenadingenjörer eller plockas från 3D modell.
Jag har sedan i regel en UE som kör gjutning och stommontage. En annan som tar vid och kör utfackningsväggar och fönstermontage. Ibland kan samma köra vidare på innerväggar, ibland har vi en annan där.
Badrummen görs såklart av plattsättare om det inte är prefab. Har en UE som bara flyter fallen. Parkett läggs av parkettläggare. Kök och inredning monteras av inredningssnickare. Inbärning av detta görs av inbärare. Jag har ytterligare en UE som bara listar och en som bara finfogar.
I USA (även Tyskland) jobbar de ännu mer specialiserat än ovan och det är tveklöst dit vi är påväg i Sverige också vilket jag personligen ser som väldigt positivt.
Jag har noterat samma skillnad. Amerikanerna är betydligt mer specialiserade än vad vi är.
Något jag funderat över är hur det relaterar till ergonomi, förslitning osv. I USA har man som bekant betydligt sämre socialt skyddsnät än vad vi har. Om en svensk arbetare sliter ut kroppen på arbetet har arbetsgivaren fortfarande någon form av ansvar. Jag misstänker att det är en anledning till att vi måste ha mer varierande arbetsuppgifter. En person som jobbar heltid med att släpa gipsskivor kommer helt enkelt gå sönder på några år. I USA skickar man hem den personen och tar in en ny, här får arbetsgivaren jobba med rehabplaner osv innan man kan lämna över till FK:
Något jag funderat över är hur det relaterar till ergonomi, förslitning osv. I USA har man som bekant betydligt sämre socialt skyddsnät än vad vi har. Om en svensk arbetare sliter ut kroppen på arbetet har arbetsgivaren fortfarande någon form av ansvar. Jag misstänker att det är en anledning till att vi måste ha mer varierande arbetsuppgifter. En person som jobbar heltid med att släpa gipsskivor kommer helt enkelt gå sönder på några år. I USA skickar man hem den personen och tar in en ny, här får arbetsgivaren jobba med rehabplaner osv innan man kan lämna över till FK:
Där kommer frågan då, vem utöver sommarjobbare är intresserade att jobba för drygt 70 kr netto i timmen? Det är på gränsen till existensminimum i Sverige. Går ju absolut inte leva mer än för att arbeta och överleva.Huddingebo skrev:
Tror definitivt att de lönar sig att låta icke byggkunniga bära in material och utföra enklare uppgifter.
Om snickaren har 300kr timmen så kan ju de ta 100kr timmen.
Om de dagligdags åker runt och bär in material så måste ju det vara effektivare än att snickarna ska bära, släpar material och slänger avfall istället.
Där jag sommarjobbade så ställde kranbilar fram material så nära som möjligt sen vid större så var där hantlangare som hade riktig lön. Vi sommarjobbare hade runt 80-90 kr timmen runt år -99-2003.
Vid mindre byggen så körde "basar" fram material med släp men de hade långt mer än hantverkare har. De hade även grovstädare anställda för en riktig lön.
Var uthyrd en dag när jag jobba för bemanning om jag minns 2006. Då skulle vi bära upp kakel/klinkers till 4e våningen och då hade jag runt 150 kr timmen men fick betalt 8 timmar om det även tog 3 timmar.
Ja du... idag är det fortfarande i praktiken tillåtet att bara söka jobb/tjänster som man är intresserad av.R Rkarlsson skrev:
Inte i all evighet kommer det förbli så.
Priserna var mest en jämförelse för USA där lönerna skiljer mer.
I Sverige har vi den lägsta skillnaden i lön i hela världen, mellan enkla och mer kvalificerade jobb.
I en global värld som vi mer och mer går mot, varken vi vill eller ej så kommer det bli svårt att bita sig fast vid den låga lönespridning vi har idag.
Redigerat:
Absolut, men det är samtidigt inte möjligt för ett kollektivanslutet företag att köra med så riktigt usla löner till ett ganska hårt jobb.Huddingebo skrev:
Ja du... idag är det fortfarande i praktiken tillåtet att bara söka jobb/tjänster som man är intresserad av.
Inte i all evighet kommer det förbli så.
Priserna var mest en jämförelse för USA där lönerna skiljer mer.
I Sverige har vi den lägsta skillnaden i lön i hela världen, mellan enkla och mer kvalificerade jobb.
I en global värld som vi mer och mer går mot, varken vi vill eller ej så kommer det bli svårt att bita sig fast vid den låga lönespridning vi har idag.
Och lösningen du är ute efter finns redan etablerad väl i Sverige, här kallas det för farmartjänst iallafall och de gör alla grovjobb som ingen annan vill göra
Man skall tänka på att stor löneskillnader också betyder att en stor andel är fattiga. Jag har läst att man räknar med att cirka 20% av amerikanerna lever i fattigdom. Det är ju hemskt. Land of the free my ass.
Man behöver ju inte sänka sig riktigt så lågt som till deras nivå.
Sverige och USA har mycket att lära av varandra.
Släpp ideologierna och kolla vad som har funkat i det långa loppet.
Sverige och USA har mycket att lära av varandra.
Släpp ideologierna och kolla vad som har funkat i det långa loppet.
Redigerat: