Hej, här en fråga till kunniga:

Vi har fått bergvärme till bostadsområdet. Förut hade vi varmvatten i en lokal kulvert och en acktank i varje hus, men bytte system till individuell bergvärme.

Nu funkar det inte så bra, tyvärr. Jag undrar om vi kan använda kulverten för att värma det som kommer ur berget, för att lättare nå högre temperaturer.

Kan man göra så?
 
Du får nog förklara lite mer utförligt. Kulverten, är det fjärrvärme? Med lokal acktank? Det låter väldigt speciellt tycker jag.
 
Ursäkta om det var otydligt!
Kulverten har varit lokal fjärrvärme, som värmts av en pelletspanna.
Det finns möjlighet att med en liten ombyggnad värma den med riktig fjärrvärme.
Inte hopkopplat idag, men de finns i samma pannrum.
Ja, det är ett ovanligt system.
 
du kan så klart ha en värmeväxlare och växla in värme från pelletspannan till bärgvärmeslingan som kommer från berget, men om det är smart eller om ägaren av anläggningen tillåter det låter jag vara osagt :)
Försök lösa problemet med bergvärmen i ställt, det lär vara bäst både ekonomiskt och hållbarhetsmässigt.

Vad är det som gör att det inte fungerar så bra?
 
Vet inte om jag uppfattar rätt. Men om du menar att värma brineledningen så tror jag det kan bli tokfel. Risk att din brinevätska kommer att värma berget istället. Von är ofta optimerad att sänka temp på brine med 4 grader. Om vi tänker oss att du får upp nollgradig brune, och höjer den till 10 grader i kulverten, då kommer du att skicka ned brine på +6 i berget, som sedan kommer upp igen med nära noll.
 
  • Gilla
cpalm
  • Laddar…
G gusvo085 skrev:
du kan så klart ha en värmeväxlare och växla in värme från pelletspannan till bärgvärmeslingan som kommer från berget, men om det är smart eller om ägaren av anläggningen tillåter det låter jag vara osagt :)
Försök lösa problemet med bergvärmen i ställt, det lär vara bäst både ekonomiskt och hållbarhetsmässigt.

Vad är det som gör att det inte fungerar så bra?
Tack för svar. Detta skulle förstås inte göras enskilt, utan som gemensam åtgärd i alla hus.

Vilken verkningsgrad innebär det att ha lite varmare brine från berget? Vad medför säg +5 grader?
 
Det låẗer dessutom olönsamt att använda "högvärdig" värme från pellets till att förvärma brine? Borde vara bättre att använda pelletsvärmen direkt? Förvärmning av brine gör man ju oftast antingen med "gratis" solvärme eller värme från frånluftsventilation som annars går till spillo.

Men den lokala fjärrvärmen (vilken oxymoron), betalar du för att nyttja den? Varför vill du inte använda den utan installera bergvärme istället?

Och vad är det som inte fungerar bra med bergvärmen?
 
  • Gilla
cpalm
  • Laddar…
H hempularen skrev:
Vet inte om jag uppfattar rätt. Men om du menar att värma brineledningen så tror jag det kan bli tokfel. Risk att din brinevätska kommer att värma berget istället. Von är ofta optimerad att sänka temp på brine med 4 grader. Om vi tänker oss att du får upp nollgradig brune, och höjer den till 10 grader i kulverten, då kommer du att skicka ned brine på +6 i berget, som sedan kommer upp igen med nära noll.
Oj då! Ja det vore ju inget vidare! Om det är den enda konsekvensen.
 
joakim_j joakim_j skrev:
Det låẗer dessutom olönsamt att använda "högvärdig" värme från pellets till att förvärma brine? Borde vara bättre att använda pelletsvärmen direkt? Förvärmning av brine gör man ju oftast antingen med "gratis" solvärme eller värme från frånluftsventilation som annars går till spillo.

Men den lokala fjärrvärmen (vilken oxymoron), betalar du för att nyttja den? Varför vill du inte använda den utan installera bergvärme istället?

Och vad är det som inte fungerar bra med bergvärmen?
Hej, pelletspannan är borta så det handlar inte om att använda den.
Fjärrvärme är installerad sedan tidigare.
Bergvärmen är insatt för att ersätta lokal fjärrvärme. Problemet är att den inte ger nog effekt. Därav tanken på en boost.
 
Jag är inte helt säker på att jag fattar fortfarande... Men det låter konstigt att använda fjärrvärme för att förvärma brine, om det inte är så att fjärrvärmen är gratis? Men då borde det å andra sidan vara bättre att använda den direkt :)

Som sagt, förvärmning av brine sker (i alla fall som jag har sett) med "lågvärd" värme, dvs för låg temp för att använda till något annat (värme eller varmvatten).

Om du vill koppla in fjärrvärme för att stötta bergvärmen borde det väl gå att shunta ihop dem, men jag har aldrig hört talas om någon som har gjort det.
 
"Förvärmning av brine" är alltså det vi pratar om. Låt oss bortse från kostnaden i detta resonemang. Det finns tillgång till olika värmekällor.

Frågan är: GÅR det att boosta kompressorn på detta vis? Vissa säger ja, andra säger nej. Inte lätt att orientera sig.
 
Ja, det går. Finns någon tumregel som jag inte har i huvudet just nu, men typ 3% bättre COP per grad celsius eller något åt det hållet. Men det går som hempularen säger inte att dra upp tempen hur mycket som helst. Har för mig att Nibes FLM tex skall justeras för att höja brinetempen typ 3-4 grader? Det är nog det som är rimligt.

Sedan är det något som väldigt sällan görs. Görs det så görs det för att kunna utnyttlja ett borrhål som egentligen är för grunt. Det finns typ ingen ekonomi i det annars (jämfört med att dimensionera pump+hål ordentligt från början). Därför installeras FLM väldigt sällan vid nyinstallation som jag har förstått det.

Och som sagt så görs det bara med värme som har för låg temp för att kunna användas till något annat (solvärme med temp under radiatorretur eller frånluft (ca 20 grader)). Har aldrig hört talas som någon som har förvärmt brine med en annan energikälla, men det är klart att det går.
 
  • Gilla
Metafor
  • Laddar…
M Metafor skrev:
"Förvärmning av brine" är alltså det vi pratar om. Låt oss bortse från kostnaden i detta resonemang. Det finns tillgång till olika värmekällor.

Frågan är: GÅR det att boosta kompressorn på detta vis? Vissa säger ja, andra säger nej. Inte lätt att orientera sig.
Klart det går men som tidigare skrivit så har du "varma" källor att tillgå. Dessa är då bättre att använda på den varma sidan dvs spetsa utgående värme från värmepumpen.
Hade du haft tex en gödselstack som höll 10 grader konstant och vill använda denna energi så hade det varit vettigt att förvärma den energi som kommer från berget.

Vilken temp håller utgående värme på bvp. Och vilken temperatur har fjv?
 
  • Gilla
Metafor
  • Laddar…
joakim_j joakim_j skrev:
Ja, det går. Finns någon tumregel som jag inte har i huvudet just nu, men typ 3% bättre COP per grad celsius eller något åt det hållet. Men det går som hempularen säger inte att dra upp tempen hur mycket som helst. Har för mig att Nibes FLM tex skall justeras för att höja brinetempen typ 3-4 grader? Det är nog det som är rimligt.

Sedan är det något som väldigt sällan görs. Görs det så görs det för att kunna utnyttlja ett borrhål som egentligen är för grunt. Det finns typ ingen ekonomi i det annars (jämfört med att dimensionera pump+hål ordentligt från början). Därför installeras FLM väldigt sällan vid nyinstallation som jag har förstått det.

Och som sagt så görs det bara med värme som har för låg temp för att kunna användas till något annat (solvärme med temp under radiatorretur eller frånluft (ca 20 grader)). Har aldrig hört talas som någon som har förvärmt brine med en annan energikälla, men det är klart att det går.
Tack! Jag vet inte en ens vad COP är. Men det låter som precis det jag letar efter.
I detta fall är det ett stort antal kompressorer som levererar för lite. De jobbar hårt men det räcker inte. En åtgärd skulle vara att byta ut allihop. Dyrt som bara den. Därav min tanke att använda den idag nedlagda kulverten som går in i varje hus. Med jämförelsevis små medel och små förluster föra in tillskottsvärme. Hela infrastrukturen finns redan. Fjärrvärmen är också redan dragen så dessa investeringar är redan gjorda.
 
M Metafor skrev:
Tack! Jag vet inte en ens vad COP är. Men det låter som precis det jag letar efter.
I detta fall är det ett stort antal kompressorer som levererar för lite. De jobbar hårt men det räcker inte. En åtgärd skulle vara att byta ut allihop. Dyrt som bara den. Därav min tanke att använda den idag nedlagda kulverten som går in i varje hus. Med jämförelsevis små medel och små förluster föra in tillskottsvärme. Hela infrastrukturen finns redan. Fjärrvärmen är också redan dragen så dessa investeringar är redan gjorda.
Nu har jag läst på om COP och SCOP
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.