Funderingar kring bärlina och reglar
Hej,
Vi håller på att planera för att bygga en altan (första någonsin) längs en långsida på vårat hus till våren.
Måtten kommer bli ca 15.6m x 4.2m och det är tänkt att fästa i fasaden samt två rader med plintar. Den kommer vara ca 0.8-1.2m hög med 95x95 stolpar.
Jag har även tänkt att de yttersta plintarna skall vara stolpar för staketet men måste givetvis inte bli så ifall det blir för tätt mellan stolparna. Trallen är tänkt 28x120
Först kollade jag på Byggmax instruktioner och tänkte köra på 45x145 på både bärlina och golvreglarna men har väl insett att det kanske är lite för klent då avståndet mellan plintarna vi planerat blir 1.73m samt 2.1m mellan raderna. Detta efter jag kollade i Svenskt trä app.
Utgår jag från Svenskt trä så borde jag ha 45x170 C24 för golvreglarna och 70x220 C24 för bärlinan för ovan mått, men det känns väldigt rejält? Kanske jag som missuppfattat något. Jag hittar i alla fall inte någon 70x220 hos Beijer eller Byggmax och misstänker att dom blir rätt dyra per meter? Så ett alternativ kanske är att minska avstånden mellan plintarna och göra några fler så jag kan använda t.ex 45x195 eller 45x220 för bärlinan?
Sedan tänkte jag ju även ha balksko först men eftersom höjden inte blir något problem så borde jag kunna köra utan och placera golvreglarna ovanpå bärlinan?
Jag kanske tänker helt galet men mitt första "större" byggprojekt
Ha en fin fredag!
Vi håller på att planera för att bygga en altan (första någonsin) längs en långsida på vårat hus till våren.
Måtten kommer bli ca 15.6m x 4.2m och det är tänkt att fästa i fasaden samt två rader med plintar. Den kommer vara ca 0.8-1.2m hög med 95x95 stolpar.
Jag har även tänkt att de yttersta plintarna skall vara stolpar för staketet men måste givetvis inte bli så ifall det blir för tätt mellan stolparna. Trallen är tänkt 28x120
Först kollade jag på Byggmax instruktioner och tänkte köra på 45x145 på både bärlina och golvreglarna men har väl insett att det kanske är lite för klent då avståndet mellan plintarna vi planerat blir 1.73m samt 2.1m mellan raderna. Detta efter jag kollade i Svenskt trä app.
Utgår jag från Svenskt trä så borde jag ha 45x170 C24 för golvreglarna och 70x220 C24 för bärlinan för ovan mått, men det känns väldigt rejält? Kanske jag som missuppfattat något. Jag hittar i alla fall inte någon 70x220 hos Beijer eller Byggmax och misstänker att dom blir rätt dyra per meter? Så ett alternativ kanske är att minska avstånden mellan plintarna och göra några fler så jag kan använda t.ex 45x195 eller 45x220 för bärlinan?
Sedan tänkte jag ju även ha balksko först men eftersom höjden inte blir något problem så borde jag kunna köra utan och placera golvreglarna ovanpå bärlinan?
Jag kanske tänker helt galet men mitt första "större" byggprojekt
Ha en fin fredag!
Svensk träs dimensionering är tyvärr inget att hänga i granen. De verkar inte ta någon hänsyn till hur många bärlinor man har utan har du en golvregel som är 4,2 meter lång så är det spännvidden den räknar men oavsett hur många bärlinor du har under. Att spännvidden halveras om man sätter in en bärlina på mitten verkar deras program inte ta hänsyn till.
Har du 1,73 mellan plintar och 2,1 mellan bärlinor så ligger du precis på gränsen mellan 145 och 170 (enligt spännviddstabellen) så om höjden inte spelar någon roll hade jag valt 45x170 som bärlinor och 45x145 som golvreglar (cc60).
Har du 1,73 mellan plintar och 2,1 mellan bärlinor så ligger du precis på gränsen mellan 145 och 170 (enligt spännviddstabellen) så om höjden inte spelar någon roll hade jag valt 45x170 som bärlinor och 45x145 som golvreglar (cc60).
Tack för svaret, man anger ju ändå två fack i Svensk trä men det känns ju som dimensionerna blir väldigt stora. Kollade lite på den tabellen innan men tyckte den var lite svår att förstå först men fattar nog nu. Bör man alltid hålla sig till C24 reglar?J jhenrikj skrev:
Hur fäster man golvreglarna i bärlina bäst om man ställer dom på? Skråskruva? Eller behövs något mer?
Självbyggare
· Arvika
· 1 527 inlägg
Du kan gå på tabellerna från svenskt trä den är mycket mer pålitlig än den ”spännviddstabell” som florerar i forumet. Vad gäller hållfasthetsklassen så är C24 bra att förhålla sig till då den är lätt att få tag på, högre klasser är mindre vanliga. Sämre hållfasthet än C24 skulle jag inte välja. Försök att placera bärlinan centriskt så att facken blir lika stora för golvregeln. Med den valda tjockleken på trallen skulle jag nog krympa cc-avståndet till 450mm eller gå upp ett snäpp i tralltjockkek.
Virke som är 70mm breda är svårare att få tag på så ist kan du köra dubbla reglar som bärlina.
Virke som är 70mm breda är svårare att få tag på så ist kan du köra dubbla reglar som bärlina.
Jag skulle nog titta på att sätta plintar tätare, typ 1,2m max - Köra två bärlinor om 45x195 samt reglar om 45x120.
Du kan dessutom som jag gjort på mina flyga ut med 50-60 cm på reglarna och hålla bärlinorna tätare varandra för att få ett mer smäckert avslut på altanen i mitt tycke.
Definitivt 60cc som håller prima på 28x120 trall - Båda min altaner är på 60cc och 28mm trall.
Här finns bygget av senaste altanen som nu stått i över tre år.
Vad gäller stolpar så har jag sagt det förr - Håll dig undan från 95x95 utan skruva ihop 2 stycken 45x120 eller 45x145 eller nått istället och släpp förbi bärlinan med ena halvan, enklare att jobba med, snabbare och blir tusan bättre. Så här:
Stolparna till räcket skulle jag nog fnula på samma lösning, 45x95 hopskruvade alternativt 90x90 tryckt limträ.
95x95 stolparna har en förmåga att spricka en hel del. Valde själv tryckat limträ och finns med i tråden ovan. Kottlade mellan golvreglarna för att fästa stolparna och fick då möjlighet med exakt avstånd.
Du kan dessutom som jag gjort på mina flyga ut med 50-60 cm på reglarna och hålla bärlinorna tätare varandra för att få ett mer smäckert avslut på altanen i mitt tycke.
Definitivt 60cc som håller prima på 28x120 trall - Båda min altaner är på 60cc och 28mm trall.
Här finns bygget av senaste altanen som nu stått i över tre år.
Vad gäller stolpar så har jag sagt det förr - Håll dig undan från 95x95 utan skruva ihop 2 stycken 45x120 eller 45x145 eller nått istället och släpp förbi bärlinan med ena halvan, enklare att jobba med, snabbare och blir tusan bättre. Så här:
Stolparna till räcket skulle jag nog fnula på samma lösning, 45x95 hopskruvade alternativt 90x90 tryckt limträ.
95x95 stolparna har en förmåga att spricka en hel del. Valde själv tryckat limträ och finns med i tråden ovan. Kottlade mellan golvreglarna för att fästa stolparna och fick då möjlighet med exakt avstånd.
Redigerat:
Självbyggare
· Arvika
· 1 527 inlägg
Sant, läste av någon anledning 22mm trall, cc600 är helt ok
Skulle dock välja NTR-A till bärlina och golvreglar och då är 45x145 den minsta dimensionen.
Skulle dock välja NTR-A till bärlina och golvreglar och då är 45x145 den minsta dimensionen.
Tack! Köra dubbla verkar ju rätt smidigt istället för 95x95 stolpar! Vad för skruv används lämpligast för att fästa dom i varandra då?slacker skrev:
Om jag utgår från Svenskt trä igen då så kan jag kan ha 45x220 som bärlina med 1.2m mellan plintarna. 195 verkar dom tycka max 1.14m men verkar ju vara lite olika tankar var man än läser
Reglarna verkar dom tycka 45x170 men kanske räcker med 45x145 om jag sätter bärlinorna med t.ex 1.9m mellan och går ut ca 40cm längst ut?
Stolparna till räcket fäster man endast i reglerna längst ut då om man gått ut en bit ifrån bärlinan?
Jag har ju även tänkt att bygga kjol på för att klä in altanen men det blir inte konstigt om man går ut för mycket och fäster kjolen i yttersta plintraden?
En fråga till jag kom på, om man skall sätta ihop två reglar till en stolpe. Finns det lämpliga stolpsko till 2st 45x120 eller borde de räcka för mig att ta 2st 45x95 ?
Känns som det bara blir mer och mer frågor desto mer man funderar!
Ha en fin helg!
Redigerat:
Kör 80mm skruv typ, samma skriv som jag skråar reglarna i bärlinan och samma skruv som jag drar stolparna i bärlinan.G gojaa skrev:Tack! Köra dubbla verkar ju rätt smidigt istället för 95x95 stolpar! Vad för skruv används lämpligast för att fästa dom i varandra då?
Om jag utgår från Svenskt trä igen då så kan jag kan ha 45x220 som bärlina med 1.2m mellan plintarna. 195 verkar dom tycka max 1.14m men verkar ju vara lite olika tankar var man än läser
Reglarna verkar dom tycka 45x170 men kanske räcker med 45x145 om jag sätter bärlinorna med t.ex 1.9m mellan och går ut ca 40cm längst ut?
Stolparna till räcket fäster man endast i reglerna längst ut då om man gått ut en bit ifrån bärlinan?
Jag har ju även tänkt att bygga kjol på för att klä in altanen men det blir inte konstigt om man går ut för mycket och fäster kjolen i yttersta plintraden?
Känns som det bara blir mer och mer frågor desto mer man funderar!
Ha en fin helg!
Försökte hitta mitt offertunderlag på altanen då jag blir lite osäker på vad jag valde som reglar. Ganska säker på att det är 145, bärlinor på 195, allt C24.
Stolparna står cirka 180cm isär, bärlinorna är cirka 180 mellan (60cm utstick), mina 45x195 bärlinor är då på en nyttjandegrad av 59% och reglarna ligger på 60%.
Om du skall ha en kjol på altanen så skulle jag rekommendera att sätta bärlinan längst ut. Det gör att du får ett avstånd mellan bärlinorna på 2100mm och räknar man med samma förutsättningar så måste du då upp till 45x170 C24 för en nyttjandegrad på 60%.
Räknar man på bärlina med 45x170 reglar på och det du angett med 1,7 meter mellan stolpar och tar tex en 45x195 C24 så får man en nyttjandegrad på 65% i materialet.
Det räntar på fort när man flyttar bara lite mellan stolpar och bärlinor - Men en nyttjandegrad om 60-65% anser jag vara mer än okej för min egen altan. 30 man kräftskiva var då absolut inga problem!
Stolparna sätter du i golvregel om det passar - annars kortlar man emellan golvreglar och fäster stolpen där.
Stolpskor köper du 95 då det är det som bjuds, dvs, dina stolpar kommer således att bli 90mm tjocka 45+45.
De sista 5mm millimetrarna drar man bara ihop med fransk träskruv mot virket. Stolpskorna är ju gjorda för 70 eller 95mm virke...
45x120 eller 45x95 för stolparna blir väl bra, man pratar om minimum uppläggningsyta om 45mm, dvs regelns/bärlinans egna tjocklek. Med 45x95 så är du på gränsen där med en uppläggningsyta om 42,5 mm, hårfint men jag skulle nog tagit 120 virke till stolparna.
Tack så mycket!
Jag tror att jag gör som så att jag gör några plintar till och ställer dom 1.2m mellan och 2,1m mellan bärlinorna, sedan kör jag 45x195 som bärlina och golvreglar 45x145 eller 170 med cc60 samt 28x120 trall på det och dubbla 45x120 som stolpar.
Jag vet inte hur man räknar ut nyttjandegraden men känns efter läst runt som en tok nu att man bör klara sig fint på detta?
Trevlig kväll!
Redigerat:
Det blir jättebra med 195 som bärlina och 145 eller 170 som spikreglar.
För att fästa kjolen kan du "hänga ner" trallbrädor från yttre spikregeln att fästa den liggande kjolen i.
Fundera på om du ska fästa i fasaden. Mängder av altaner är byggda så och fungerar strålande, dock är jag av åsikten att man gärna ska göra så få hål i skalet som möjligt. Om du inte fäster i fasaden kommer du även lättare åt med att underhålla. Om du sätter en plintrad till längs fasaden och låter altanen vara sk "flytande" har du även här ett överhäng på ca 50cm.
Ang stolpar till staket kan du göra på exakt samma (men tvärtom) sätt som när du gör stolpar till bärlinorna. Dvs enligt bilden ovan dubbla 45x95 eller 45x120 där den ena står på yttre spikregeln och den andra löper ner på insidan där den även fästs. För att göra ytterligare mer stabilt kan man klämma denna med kortling. Hade faktiskt bild på telefonen, här hade jag tydligen inte kortlat, minns inte om det behövdes, högst tveksamt
För att fästa kjolen kan du "hänga ner" trallbrädor från yttre spikregeln att fästa den liggande kjolen i.
Fundera på om du ska fästa i fasaden. Mängder av altaner är byggda så och fungerar strålande, dock är jag av åsikten att man gärna ska göra så få hål i skalet som möjligt. Om du inte fäster i fasaden kommer du även lättare åt med att underhålla. Om du sätter en plintrad till längs fasaden och låter altanen vara sk "flytande" har du även här ett överhäng på ca 50cm.
Ang stolpar till staket kan du göra på exakt samma (men tvärtom
) sätt som när du gör stolpar till bärlinorna. Dvs enligt bilden ovan dubbla 45x95 eller 45x120 där den ena står på yttre spikregeln och den andra löper ner på insidan där den även fästs. För att göra ytterligare mer stabilt kan man klämma denna med kortling. Hade faktiskt bild på telefonen, här hade jag tydligen inte kortlat, minns inte om det behövdes, högst tveksamt
Man kan använda sig utav denna, tyvärr tar den inte hur stora mått som helst men man kan ju halvera hela din yta i bredd och längd så får man en tydlig bild vad som håller och inte.G gojaa skrev:
Tackar! Kjolen behöver inget markstöd alls om jag tar ner trall ifrån ytter reglarna?J Jotsat skrev:Det blir jättebra med 195 som bärlina och 145 eller 170 som spikreglar.
För att fästa kjolen kan du "hänga ner" trallbrädor från yttre spikregeln att fästa den liggande kjolen i.
Fundera på om du ska fästa i fasaden. Mängder av altaner är byggda så och fungerar strålande, dock är jag av åsikten att man gärna ska göra så få hål i skalet som möjligt. Om du inte fäster i fasaden kommer du även lättare åt med att underhålla. Om du sätter en plintrad till längs fasaden och låter altanen vara sk "flytande" har du även här ett överhäng på ca 50cm.
Ang stolpar till staket kan du göra på exakt samma (men tvärtom
[bild]
Jag har funderar en del på det där hur vi skall fästa den eller inte i fasaden. Vi kommer dränera runt huset innan vi bygger altanen och fick vet att det finns en viss risk för sättningar efteråt som kan påverka plintarna längst in. Kanske dock kan motverkas på något sätt, skall prata med entreprenören om det men tanken nu är att jag sätter distanser av något mellan fasaden och bärlinan för att inte lägga den emot helt. Sedan fundera jag på att lägga någon fog/täta ovanpå distanserna för att minska att vatten tränger rätt ner mellan men vet inte om detta är en bra idé än
Det där med stolparna blir nog perfekt
Byggde min också 1 år efter dränering och körde flytande. Lera. Grävde, vattnade typ 50L i hålet, vägde av med 5-10cm makadam och trädgårdsplatta. På denna 50cm plint med justerbara skor justerad längst ned. Året efter fick jag krypa under och justera ca 5-7cm, året därpå kanske 3-5cm. Går jättebra att justera för hand med stor skiftnyckel. Man får skruva några varv per plint i taget, så en del ålandeG gojaa skrev:Tackar! Kjolen behöver inget markstöd alls om jag tar ner trall ifrån ytter reglarna?
Jag har funderar en del på det där hur vi skall fästa den eller inte i fasaden. Vi kommer dränera runt huset innan vi bygger altanen och fick vet att det finns en viss risk för sättningar efteråt som kan påverka plintarna längst in. Kanske dock kan motverkas på något sätt, skall prata med entreprenören om det men tanken nu är att jag sätter distanser av något mellan fasaden och bärlinan för att inte lägga den emot helt. Sedan fundera jag på att lägga någon fog/täta ovanpå distanserna för att minska att vatten tränger rätt ner mellan men vet inte om detta är en bra idé än
Det där med stolparna blir nog perfekt
Resonerade att om det sjunker mer än plinten klarar av att skruvas upp är det en smal sak att byta ut stolpen upp till bärlinan.Du kan be entreprenören att packa lite mer noggrant just där och kanske vara med och vattna vid återfyllnad?
För kjolen hängde jag reglar/trallbrädor från insidan av yttre spikregeln och satte liggande 28x70 på dem. För att stabilisera satte jag snedsträvor i all enkelhet med typ spillbitar.
Tack, jag skall höra mig för vad som möjligt. Vet att jag eventuellt kommer träffa berg på några plintar med så kanske går att få till något bra. Får fundera och höra vad som kommer kännas bäst.J Jotsat skrev:Byggde min också 1 år efter dränering och körde flytande. Lera. Grävde, vattnade typ 50L i hålet, vägde av med 5-10cm makadam och trädgårdsplatta. På denna 50cm plint med justerbara skor justerad längst ned. Året efter fick jag krypa under och justera ca 5-7cm, året därpå kanske 3-5cm. Går jättebra att justera för hand med stor skiftnyckel. Man får skruva några varv per plint i taget, så en del ålande
Du kan be entreprenören att packa lite mer noggrant just där och kanske vara med och vattna vid återfyllnad?
För kjolen hängde jag reglar/trallbrädor från insidan av yttre spikregeln och satte liggande 28x70 på dem. För att stabilisera satte jag snedsträvor i all enkelhet med typ spillbitar.
Då skall jag förhoppningsvis få till allt
Tack för alla svar!