1 835 läst · 4 svar
2k läst
4 svar
Ta bort delar ur en totalentreprenad
Hej!
Vi har bestämt oss för att bygga hus med en större hustillverkare och skrivit på ett avtal för detta. Upphandlingsformen är Generalentreprenad och entreprenadformen är totalentreprenad. Vi har nu kommit fram till att köksleverantören som husleverantören inte uppfyller våra krav deras kök blir mycket dyrare än mer exklusiva kök samt med sämre garantier.
Säljaren hävdar att detta inte går att göra då det är en totalentreprenad och säger att det måste bli en delad entreprenad. Här hävdar vi att han har fel och blandar ihop entreprenadformen (TE+UF) med upphandlingsformen(GE+Delad+SGE).
En totalentreprenad är ju en funktionsentreprenad där vi som beställare föreskriver en funktion som vi vill ha. Funktionen vi vill ha av dom är ju att det är el,va,vent mm är förberett där köket ska monteras.
Vi har tagit fram en tydlig gränsdragningslista där det klart framgår vad som ingår i deras åtagande och vad som inte ingår.
Saker som vi har lagt fram är att deras entreprenadarbeten ska vara färdiga och besiktade innan vi går in. Då tar vi över arbetsmiljöansvaret och ansvarar för eventuella skador som uppkommer.
Vårt kök kommer att vara identiskt med det köksleverantören skulle ha levererat så underlaget som de ska projektera efter är klart.
Hur ska vi komma vidare med denna fråga?
Vi har bestämt oss för att bygga hus med en större hustillverkare och skrivit på ett avtal för detta. Upphandlingsformen är Generalentreprenad och entreprenadformen är totalentreprenad. Vi har nu kommit fram till att köksleverantören som husleverantören inte uppfyller våra krav deras kök blir mycket dyrare än mer exklusiva kök samt med sämre garantier.
Säljaren hävdar att detta inte går att göra då det är en totalentreprenad och säger att det måste bli en delad entreprenad. Här hävdar vi att han har fel och blandar ihop entreprenadformen (TE+UF) med upphandlingsformen(GE+Delad+SGE).
En totalentreprenad är ju en funktionsentreprenad där vi som beställare föreskriver en funktion som vi vill ha. Funktionen vi vill ha av dom är ju att det är el,va,vent mm är förberett där köket ska monteras.
Vi har tagit fram en tydlig gränsdragningslista där det klart framgår vad som ingår i deras åtagande och vad som inte ingår.
Saker som vi har lagt fram är att deras entreprenadarbeten ska vara färdiga och besiktade innan vi går in. Då tar vi över arbetsmiljöansvaret och ansvarar för eventuella skador som uppkommer.
Vårt kök kommer att vara identiskt med det köksleverantören skulle ha levererat så underlaget som de ska projektera efter är klart.
Hur ska vi komma vidare med denna fråga?
Helt riktigt är en totalentreprenad en funktionsentreprenad. Det innebär att den ni skrivit kontrakt med ansvarar för såväl projektering som utförande. Projekteringen utförs utifrån den funktionsbeskrivning ni gjort. Att beskriva funktioner är dock inte helt enkelt och kräver en hel del kunskap för att inte missa något. Det framgår inte riktigt i din frågeställning vad ni anser att köket inte uppfyller för krav. Har ni t ex skrivit att köket ska ha ett visst antal års garanti?
Det förefaller som att ni har avtalat löpande räkning som ersättningsmodell eftersom ni har synpunkter på priset på köket. I en fastpris-entreprenad har ni inte mycket att säga till om då entreprenören själv kan välja köksleverantör så länge köket uppfyller de krav ni ställt i beskrivningen. Tänk också på att entreprenören oftast har helt andra priser än vad ni som konsument får.
Är ni inte nöjda med köket finns det ett antal vägar att gå. Ett sätt är att avtala bort att köket ska ingå i totalentreprenaden. Har entreprenören redan köpt köket blir det naturligtvis svårare annars är det fullt möjligt. Värdet på arbete/material för köket ska räknas bort från den ursprungliga kontraktssumman och här är det inte helt ovanligt att parterna har olika uppfattning om värdet. Glöm inte bort omkringliggande arbeten som kakelsättning mm då allt måste utföras i rätt ordning.
Delad entreprenad?
Tar ni in en annan entreprenör för att leverera/montera köket så måste ni fundera på när i tiden arbetena ska göras. Gör ni köksarbetena efter det att totalentreprenaden är färdigställd så påverkar det inte nämnvärt. Ska dessa arbeten däremot göras parallellt med totalentreprenaden så har ni som beställare samordningsansvaret mellan generalentreprenörens och köksentreprenörens arbeten. Köksentreprenören blir en sidoentreprenad till GE och det är här begreppet samordnad general kommer in vilket i princip innebär att ni köper tjänsten av GE att samordna sitt arbete med sidoentreprenörens. På sätt och vis har er husleverantör rätt då de säger att det blir en delad entreprenad då de enda upphandlingsformerna som entreprenadjuridiskt finns är general eller delad. Har man inte för avsikt att själv samordna skriver man in i förfrågningsunderlaget att de olika entreprenaderna kommer sammanföras till en samordnad general i samband med att kontraktet undertecknas. Här få ni själva avgöra om ni har kunskap och tid att göra denna samordning i förhållande till vad det kostar att köpa tjänsten.
Baserat på de uppgifter du skriver är det svårt att rådgöra er att göra si eller så eller vem som har rätt eller fel men min erfarenhet är att man oftast kan komma överens om förändringar från det ursprungliga kontraktet.
Hoppas det löser sig.
Det förefaller som att ni har avtalat löpande räkning som ersättningsmodell eftersom ni har synpunkter på priset på köket. I en fastpris-entreprenad har ni inte mycket att säga till om då entreprenören själv kan välja köksleverantör så länge köket uppfyller de krav ni ställt i beskrivningen. Tänk också på att entreprenören oftast har helt andra priser än vad ni som konsument får.
Är ni inte nöjda med köket finns det ett antal vägar att gå. Ett sätt är att avtala bort att köket ska ingå i totalentreprenaden. Har entreprenören redan köpt köket blir det naturligtvis svårare annars är det fullt möjligt. Värdet på arbete/material för köket ska räknas bort från den ursprungliga kontraktssumman och här är det inte helt ovanligt att parterna har olika uppfattning om värdet. Glöm inte bort omkringliggande arbeten som kakelsättning mm då allt måste utföras i rätt ordning.
Delad entreprenad?
Tar ni in en annan entreprenör för att leverera/montera köket så måste ni fundera på när i tiden arbetena ska göras. Gör ni köksarbetena efter det att totalentreprenaden är färdigställd så påverkar det inte nämnvärt. Ska dessa arbeten däremot göras parallellt med totalentreprenaden så har ni som beställare samordningsansvaret mellan generalentreprenörens och köksentreprenörens arbeten. Köksentreprenören blir en sidoentreprenad till GE och det är här begreppet samordnad general kommer in vilket i princip innebär att ni köper tjänsten av GE att samordna sitt arbete med sidoentreprenörens. På sätt och vis har er husleverantör rätt då de säger att det blir en delad entreprenad då de enda upphandlingsformerna som entreprenadjuridiskt finns är general eller delad. Har man inte för avsikt att själv samordna skriver man in i förfrågningsunderlaget att de olika entreprenaderna kommer sammanföras till en samordnad general i samband med att kontraktet undertecknas. Här få ni själva avgöra om ni har kunskap och tid att göra denna samordning i förhållande till vad det kostar att köpa tjänsten.
Baserat på de uppgifter du skriver är det svårt att rådgöra er att göra si eller så eller vem som har rätt eller fel men min erfarenhet är att man oftast kan komma överens om förändringar från det ursprungliga kontraktet.
Hoppas det löser sig.
H Holmen2018 skrev:Helt riktigt är en totalentreprenad en funktionsentreprenad. Det innebär att den ni skrivit kontrakt med ansvarar för såväl projektering som utförande. Projekteringen utförs utifrån den funktionsbeskrivning ni gjort. Att beskriva funktioner är dock inte helt enkelt och kräver en hel del kunskap för att inte missa något. Det framgår inte riktigt i din frågeställning vad ni anser att köket inte uppfyller för krav. Har ni t ex skrivit att köket ska ha ett visst antal års garanti?
Det förefaller som att ni har avtalat löpande räkning som ersättningsmodell eftersom ni har synpunkter på priset på köket. I en fastpris-entreprenad har ni inte mycket att säga till om då entreprenören själv kan välja köksleverantör så länge köket uppfyller de krav ni ställt i beskrivningen. Tänk också på att entreprenören oftast har helt andra priser än vad ni som konsument får.
Är ni inte nöjda med köket finns det ett antal vägar att gå. Ett sätt är att avtala bort att köket ska ingå i totalentreprenaden. Har entreprenören redan köpt köket blir det naturligtvis svårare annars är det fullt möjligt. Värdet på arbete/material för köket ska räknas bort från den ursprungliga kontraktssumman och här är det inte helt ovanligt att parterna har olika uppfattning om värdet. Glöm inte bort omkringliggande arbeten som kakelsättning mm då allt måste utföras i rätt ordning.
Delad entreprenad?
Tar ni in en annan entreprenör för att leverera/montera köket så måste ni fundera på när i tiden arbetena ska göras. Gör ni köksarbetena efter det att totalentreprenaden är färdigställd så påverkar det inte nämnvärt. Ska dessa arbeten däremot göras parallellt med totalentreprenaden så har ni som beställare samordningsansvaret mellan generalentreprenörens och köksentreprenörens arbeten. Köksentreprenören blir en sidoentreprenad till GE och det är här begreppet samordnad general kommer in vilket i princip innebär att ni köper tjänsten av GE att samordna sitt arbete med sidoentreprenörens. På sätt och vis har er husleverantör rätt då de säger att det blir en delad entreprenad då de enda upphandlingsformerna som entreprenadjuridiskt finns är general eller delad. Har man inte för avsikt att själv samordna skriver man in i förfrågningsunderlaget att de olika entreprenaderna kommer sammanföras till en samordnad general i samband med att kontraktet undertecknas. Här få ni själva avgöra om ni har kunskap och tid att göra denna samordning i förhållande till vad det kostar att köpa tjänsten.
Baserat på de uppgifter du skriver är det svårt att rådgöra er att göra si eller så eller vem som har rätt eller fel men min erfarenhet är att man oftast kan komma överens om förändringar från det ursprungliga kontraktet.
Hoppas det löser sig.
Vi har skrivit på kontraktet med husföretaget (ABS18) men har ännu inte gjort avropet på huset så vi befinner oss fortfarande i ett tidigt skede. Priset är fast pris. I entreprenaden så ingår det ett standardkök från Vedum. Vi har nu varit hos köksleverantören och fått vårt kök omritat efter våra önskemål. Detta resulterade i en tilläggskostnad för enbart köksinredning på 80k samt nästan 35k för uppgradering för vitvarorna. Vi gjorde sedan så att vi besökte Ikea och Epoq och fick ett identisk kök uppritat inklusive vitvaror för ungefär 130k.
Avdragspriset för köksinredningen är ca 50k och vitvarorna ca 40k från husleverantören. Detta gör att vi i runda slängar kommer att spara 75k på köket om vi gör det själva. Sen tillkommer ju avdraget på de omkringliggande arbetena som du säger.
Vi har varit tydliga med säljaren att köket kommer att monteras efter att de är färdiga med sina arbeten och deras delar är besiktigade.
Vi fick under vårt senaste möte med säljaren ett ultimatum antingen levererar de huset med kök eller så får vi köpa en materialsats av dom så får vi ordna med egna hantverkare.
Så vi befinner oss i nuläget i ett dödläge så vi har valt att koppla in en jurist som hjälper oss med detta.
Moderator
· Stockholm
· 51 952 inlägg
Det går givetvis att skriva avtal om totalentreprenad för ett hus utan kök. Men du kommer ju att behöva få rummet anpassat för det kök du vill sätta in. Så då måste du ha en totalentreprenad där man ritar in exakt var el och vatten och ventillation skall finnas. Det går givetvis att göra, men husföretaget kanske inte vill göra det.Det är också möjligt att det finns fler saker som kan skilja i kraven inför en köksmontering. Saker som jämnhet på väggen. Placering av ev. förstärkningar i väggen för att hänga skåp osv.
Det låter som upplagt för strul.
Det låter som upplagt för strul.
Ja det som måste redas ut är gränsdragningen mellan oss och dem. Vår tanke är att låta husleverantören förbereda installationerna enligt ritningen från deras köksleverantör. Missas ett uttag till diskmaskinen så ligger ju detta på husleverantören men är uttaget placerat rätt enligt deras ritning så ligger det på oss om det inte passar mot vårt kök resonerar jag. Det viktiga är ju att funktionen vatten och avlopp är framdraget i rätt skåp och så vidare.H hempularen skrev:Det går givetvis att skriva avtal om totalentreprenad för ett hus utan kök. Men du kommer ju att behöva få rummet anpassat för det kök du vill sätta in. Så då måste du ha en totalentreprenad där man ritar in exakt var el och vatten och ventillation skall finnas. Det går givetvis att göra, men husföretaget kanske inte vill göra det.Det är också möjligt att det finns fler saker som kan skilja i kraven inför en köksmontering. Saker som jämnhet på väggen. Placering av ev. förstärkningar i väggen för att hänga skåp osv.
Det låter som upplagt för strul.
Om man skulle behandla detta som en ÄTA för avgående arbete kan husföretaget neka detta?
Liknande trådar
-
Rivit bort delar av tapet, baksidan kvar. Kan man måla tapetgrund på?
Färg, Måla & Tapetsera -
Ta bort delar av berg med kilar/spräckkilar, går det ?
Grund & Markarbeten -
Ta bort delar av hjärtvägg i 70-talshus
Byggmaterial & Byggteknik -
Ta bort delar av dörrspegel
Fönster & Dörrar -
Ta bort delar av bergsluttning för att plana ut trädgård
Trädgård allmänt