En SELV-krets på över 50VDC (eller är det 60VDC?) ska vara fri från rippel. Alltså typ ”brumspänning” tänker jag. Det är ju lite märkligt när ljusreglering sker med pulsviddsmodulering, inte sant? Det är klart det är ju inte ett rippel men det är lite intressant. Man tillåter inte SELV 100VDC med rippel men man tillåter en PWM spänning på 120VDC. Det är klart, spänningens ”effektivvärde” om man nu missbrukar det överskrider ju aldrig 120VDC. Nu hoppas jag på många intressanta svar här i påsk.Mikael_L skrev:
Ja det där blev lite djupare än vad jag själv funderat över.
En intressant tanke att följa upp. Jag har absolut inget färdigt svar, jag har t.ex. nästan ingen aning om regelverket och ev standarder.
Det enda jag på rak arm vet är att spänningsbandet för ELV (Extra Low Voltage , klenspänning var ett äldre ord) är:
0 - 50 V AC
0 - 120 V DC
Men sen har jag för mig att det finns tilläggsbestämmelser om beröringskydd och/eller kapslingsklass när man passerar vissa spänningar inom spänningsbandet.
Men har egentligen typ noll koll.
Och vad gäller rippel/halvvågslikriktat osv så är jag helt lost.
Mmm, ja nu verkar även denna dag bli räddad ...
En intressant tanke att följa upp. Jag har absolut inget färdigt svar, jag har t.ex. nästan ingen aning om regelverket och ev standarder.
Det enda jag på rak arm vet är att spänningsbandet för ELV (Extra Low Voltage , klenspänning var ett äldre ord) är:
0 - 50 V AC
0 - 120 V DC
Men sen har jag för mig att det finns tilläggsbestämmelser om beröringskydd och/eller kapslingsklass när man passerar vissa spänningar inom spänningsbandet.
Men har egentligen typ noll koll.
Och vad gäller rippel/halvvågslikriktat osv så är jag helt lost.
Mmm, ja nu verkar även denna dag bli räddad ...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 215 inlägg
Ohm's lag fungerar, men du behöver först inhämta fler uppgifter från drivdonet. Att det kan ge 350 mA räcker inte, utan det ska på drivdonet även framgå vilken maximal effekt och/eller spänning som drivdonet kan ge, och denna uppgift varierar mellan olika strömmar. Här är ett exempel på hur det kan se ut. Detta drivdon är inställbart och kan ge en konstant ström på 250, 350, 400, osv upp till 700 mA (plus två lägen för konstant spänning).T TomasSchwarz skrev:
För strömmen 350 mA anges en maximal effekt på 21 W och en maximal spänning på 60 V. Räknar man på det så stämmer det: P = U * I = 60 * 0.350 = 21 W.
Men man behöver inte krångla med sådana beräkningar. Allra enklast är att ta effekten 21 W och dividera med den effekt som dina LED har. Alla (nästan) drivdon anger effekt. Det gäller bara att läsa tabellen rätt så att man får effekten för den ström som är aktuell. Låt säga att det är 3 W LED du har (för 350 mA), då blir max antal 21 / 3 = 7 st.
Spänningen kan vara mer lurig att räkna på då man i allmänhet inte vet vilket framspänningsfall en LED-armatur har.
En sak man möjligen kan behöva se upp med är minsta belastning. Detta drivdon anger minsta spänning på 16 V. Lite olyckligt att de inte anger en minsta effekt, men Ohm's lag fungerar så 16 * 0.350 ger att minsta effekt blir 5.6 W vilket innebär att du måste ansluta minst 2 st LED om de är på 3 W var.
En pulsbreddmodulerad DC på 120V är fortfarande en DC-ström, även om den har andra kurvformer än fyrkant.
Om man likriktar en AC vilket sker i alla LED för 230V så får man en halv sinusformad DC, = strömmen går bara i en riktning genom LED chip
Min minsta 230Volt LED strip är bara 10 cm lång. Den består av Stickpropp för 230V + likriktarebrygga + 8 LED + 6st 390 ohm motstånd.
Här är en bild på vad som likriktar alla ledstrip.
Här ett foto av den 1 dm långa LED strippen där jag snabbt rört kameran under 1 sek exponering. man ser tydligt att LED antingen lyser fullt eller är släkt 100 ggr / sekund!
Aldrig dimmad!
Om man likriktar en AC vilket sker i alla LED för 230V så får man en halv sinusformad DC, = strömmen går bara i en riktning genom LED chip
Min minsta 230Volt LED strip är bara 10 cm lång. Den består av Stickpropp för 230V + likriktarebrygga + 8 LED + 6st 390 ohm motstånd.
Här är en bild på vad som likriktar alla ledstrip.
Här ett foto av den 1 dm långa LED strippen där jag snabbt rört kameran under 1 sek exponering. man ser tydligt att LED antingen lyser fullt eller är släkt 100 ggr / sekund!
Aldrig dimmad!
Redigerat:
Bo: Nej ohms lag är fullständigt irrelevant i det här fallet. Det finns inget som är resistivt.
Leif: Nej. Likström är konstant. Har du en likström med överlagrad växelström så är det inte likström.
Leif: Nej. Likström är konstant. Har du en likström med överlagrad växelström så är det inte likström.
Där har du fel!D Daniel 109 skrev:
En likström är en likström även om den varierar i strömstyrka över tiden. Det kvittar om det är mA i en LED eller 10000 Ampere till Gotland! Det är en likström. DC.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 215 inlägg
Det vi pratar om i tråden är definitionen på klenspänning, som av personsäkerhetsskäl ska hålla sig inom vissa gränser. Och där gäller att DC-spänning ska vara pulsationsfri / rippelfri, och det är spänningen det handlar om, inte strömmen. Vad en LED tycker om pulserande likspänning är en helt annan sak. Ville bara klargöra att "DC" inte alltid kan betraktas som "DC", det beror på vad man pratar om. Andra syften kan ha andra definitioner på likspänning. I grunden har du rätt i att DC är envägsriktad ström oberoende av kurvform.L Leif i Skåne skrev:
jag går fortfarande i skolan och har min första praktikperiod. Vi har inte ens läst belysningsteknik ännu. Kände jag var tvungen att försvara mig.D Daniel 109 skrev:
Jag vet hur man kopplar det i en vanlig slinga men tyckte det va svårare då matningen hamnar i mitten av slingan. Trevlig påsk!
Inte behöver du försvara något det du gör dvs söker och frågar är ju ett bra sätt att stärka upp det nät av kunskaper, erfarenheter som krävs vad man än ska göra på ett bra sätt.T TomasSchwarz skrev:
Så kolla på det Bo skriver i #13 där finns flera sätt att se på delarna och komma fram till lösningen. Det som mynnar ut i att dela effekterna för komponenterna och avrunda nedåt är det självklara om man hittar de uppgifterna och inte det minsta bakvänt precis som nisse123 visat tidigare.
När du blivit varmare i kläderna och om du har intresse får du komma igen för mer högtflygande avgöranden kring diverse teoretiska saker som lagar uppkallade efter Ohm, Joule etc det har redan gått snett i den delen förut i tråden trots all kunskap här.nisse123 skrev:
Jag tycker det skulle vara mest logiskt att först seriekoppla alla ljuskällor och sen strömmats från varje ”ände”.T TomasSchwarz skrev:
Men det går väl precis lika bra att strömmats på mitten och dra en ledare mellan ändarna för att sluta slingan.
Lika mycket kabel går det åt också.
Många här gillar att beskriva med ord, men skulle ge dig rådet att rita ett schema. Först enklaste ”skolboksexempel ” med rätt komponenter, sen ett nytt med rätt fysisk placering och så tänka till hur kablar skall dras för att det ska bli samma funktion som första schemat.
Skulle du i första schemat markera spänningen över varje ljuskälla så blir det ganska uppenbart vad för spänning drivdonet måste klara av att leverera på sin utgång.
Kom ihåg en sak!
"En expert har misslyckats fler gånger än en novis har försökt"
(Japanskt ordspråk)
"En expert har misslyckats fler gånger än en novis har försökt"
(Japanskt ordspråk)