30 358 läst · 40 svar
30k läst
40 svar
Lyhördhet i "nyproduktion", dolt fel?
Erfarenhet som jag hade själv i bostadsrätt. Detta är något som styrelsen inte tog emot med glatta ögon just tack vare "Oj, det här blir jätte dyrt för föreningen" och jag själv irriterer mig väldigt snabbt på ljud. Mummel kan jag godta att man hör, men när man hör minsta fotsteg som att dom vore i ens egna lägenhet är inte "ok" enligt mig.
I min förra lägenhet så sa dom i princip att man var själv tvungen och isolera taket, riva upp golvet och fylla på med egen massa (isolering eller liknande)
Nu bor jag i ett nybyggt hus, och där har jag gips,spånskiva samt isolering vardera sida av rummen och gud vad skönt detta är. Enda jag hör är fågelkvitter via frånlufts ventilationen men ack så underbart ljud det är jämfört med stampande fotsteg
Så mitt tips är, flytta.. visst kan det kännas jobbigt för stunden men i längden så vinner du på det. Du slipper stressa dig över eventuellt oengagerad styrelse, nonchalanta människor, väntan på utredning m.m!
I min förra lägenhet så sa dom i princip att man var själv tvungen och isolera taket, riva upp golvet och fylla på med egen massa (isolering eller liknande)
Nu bor jag i ett nybyggt hus, och där har jag gips,spånskiva samt isolering vardera sida av rummen och gud vad skönt detta är. Enda jag hör är fågelkvitter via frånlufts ventilationen men ack så underbart ljud det är jämfört med stampande fotsteg
Så mitt tips är, flytta.. visst kan det kännas jobbigt för stunden men i längden så vinner du på det. Du slipper stressa dig över eventuellt oengagerad styrelse, nonchalanta människor, väntan på utredning m.m!
Har kommunen lämnat bygglov för renoveringen? Har de brustit i krav på ljudkontroll? Hör med kommunen. Entreprenören borde vara mån om sitt rykte. Hör med dem om åtgärd. Kommer ljudet genom ventilationssystemet? Då bordades vara någorlunda lätt att åtgärda med kanalljuddämpare.
Om de som sitter i styrelsen tillfälligt är de som byggt om och skapat föreningen så gör du bäst i att rappa på. Och red snabbt ut vem som är beställare av ombyggnationen. Om föreningen är beställare är det er själv som ni ställer krav på i framtiden, medan om ni är snabb nu och klämmer åt byggherren innan hen tar sig ur föreningen och allt ansvar så kanske ni kan få ut något av det.
Köpte en bostadsrätt i Duved där föreningen stod som beställare, alla problem(belånad förening för att täcka utebliven vinst för byggherren) och en vattenläcka pga dålig entreprenör hamnade på föreningen. Vi ställde bara krav på oss själva och gubben som byggt om som ordförande i föreningen beviljade sig själv ansvarsfrihet och lämnade innan någon med kunskap kom in i föreningen. En riktig pannkaka.
Köpte en bostadsrätt i Duved där föreningen stod som beställare, alla problem(belånad förening för att täcka utebliven vinst för byggherren) och en vattenläcka pga dålig entreprenör hamnade på föreningen. Vi ställde bara krav på oss själva och gubben som byggt om som ordförande i föreningen beviljade sig själv ansvarsfrihet och lämnade innan någon med kunskap kom in i föreningen. En riktig pannkaka.
Störiga grannar är ett jätteproblem som är svåra att lösa. Jag tvingades att flytta pga en barnfamilj med morgonpigga barn bodde ovanför mig i ett lyhört gammalt hus. Jag gillar att sova på morgonen man kan ju inte begära att föräldrarna tvingar i barnen sömnmedel. Jag tycker att du har fel strategi i ditt fall, visserligen låter det som att det finns byggfel i rör mm som kan åtgärdas men mitt råd till dig är att i första hand tillrättavisa grannarna i sällskap med en annan granne, helst ordföranden när hen finns.
Sedan kan du skriva en motion om trivselregler till årsstämman. Var noga med att skicka in den i tid, se stadgarna. I trivselreglerna ska du skriva vilka tider det ska vara tyst i föreningen osv. Med en motion tvingas årsstämmans deltagare att rösta om de stödjer dig och ni kan vidta åtgärder för att få medlemmar att ta hänsyn. Medlemmar som inte tar hänsyn till andra medlemmar är det värsta jag vet. I en förening jag var ordförande i hade en lokalhyresgäst i bottenvåningen en fest med discjockey till kl 05.00. Vi var nere och klagade men de hade ingen förståelse för våra klagomål. Styrelsen skrev då en varning till lokalhyresgästen och levererade den personligen med en annan medlem som vittne att de hade mottagit varningen. Sedan hade de inga fler sena fester.
Så, skaffa dig en allierad och agera inom föreningens regelverk om inte grannen hörsammar dina tillrättavisningar.
Sedan kan du skriva en motion om trivselregler till årsstämman. Var noga med att skicka in den i tid, se stadgarna. I trivselreglerna ska du skriva vilka tider det ska vara tyst i föreningen osv. Med en motion tvingas årsstämmans deltagare att rösta om de stödjer dig och ni kan vidta åtgärder för att få medlemmar att ta hänsyn. Medlemmar som inte tar hänsyn till andra medlemmar är det värsta jag vet. I en förening jag var ordförande i hade en lokalhyresgäst i bottenvåningen en fest med discjockey till kl 05.00. Vi var nere och klagade men de hade ingen förståelse för våra klagomål. Styrelsen skrev då en varning till lokalhyresgästen och levererade den personligen med en annan medlem som vittne att de hade mottagit varningen. Sedan hade de inga fler sena fester.
Så, skaffa dig en allierad och agera inom föreningens regelverk om inte grannen hörsammar dina tillrättavisningar.
Det bästa råd jag kan ge i sådana här fall är att flytta. Det kan låta jobbigt, men det är i slutänden den bästa och enklaste lösningen faktiskt. Det leder sällan till något att jaga styrelser, myndigheter och tjafsa med grannar annat än högt blodtryck och gråa hårstrån. Det finns människor som inte stör sig så mycket på ljud eller som själva är typen som väsnas - låt dom bo där istället. Jag vet verkligen av erfarenhet vilket enormt stresspåslag ljud från grannar i hemmet kan ge, särskilt då om man har en hänsynslös granne som inte visar någon som helst respekt för andras trivsel ![Ledsen :( :(](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
Detta är nog ett enormt folkhälsoproblem faktiskt (tillsammans med balkongrökning). Måste finnas ett enormt antal lyhörda byggnader runt om i Sverige som egentligen bara borde rivas och ersättas med nya byggnader som kan uppnå de nya ljudkraven (i den bästa av världar då förstås).
Sen en till sak jag vill påpeka. Normalt sett brukar inte högfrekventa ljud vara några större problem att isolera bort. Det är basfrekvenserna som är utmaningen och den typ av ljud som orsakar störst problem. Dessa frekvenser har verkligen en förmåga att färdas genom stommarna och kan kännas rent fysiskt i kroppen. Ugh!
Detta är nog ett enormt folkhälsoproblem faktiskt (tillsammans med balkongrökning). Måste finnas ett enormt antal lyhörda byggnader runt om i Sverige som egentligen bara borde rivas och ersättas med nya byggnader som kan uppnå de nya ljudkraven (i den bästa av världar då förstås).
Sen en till sak jag vill påpeka. Normalt sett brukar inte högfrekventa ljud vara några större problem att isolera bort. Det är basfrekvenserna som är utmaningen och den typ av ljud som orsakar störst problem. Dessa frekvenser har verkligen en förmåga att färdas genom stommarna och kan kännas rent fysiskt i kroppen. Ugh!
Om sådana saker sker upprepade gånger, dvs att grannen regelbundet spelar väldigt hög och störande musik så kan man tillkalla polis. Jag har själv tvingats göra det en gång. Höll mig verkligen från att göra det under lång tid och gav grannen ett flertal chanser till bättring, men när det inte längre fanns något val ringde jag alltså polisen. De kom inom en halvtimme och slutade i ren kalabalik då idioten till granne inte kunde bete sig. Jag tror till och med de haffade honom. Tänk att det finns sådana människor alltså. Ofattbart.E Erfaren styrelseledamot skrev:I en förening jag var ordförande i hade en lokalhyresgäst i bottenvåningen en fest med discjockey till kl 05.00. Vi var nere och klagade men de hade ingen förståelse för våra klagomål. Styrelsen skrev då en varning till lokalhyresgästen och levererade den personligen med en annan medlem som vittne att de hade mottagit varningen. Sedan hade de inga fler sena fester.
Fortsätter grannen att väsnas efter flera tillsägelser kan man även polisanmäla för ofredande vilket polisen gav oss råd att göra. Har man sagt till och störningen fortsätter så sker det från den punkten med uppsåt, dvs ofredande. Nu valde vi att flytta istället för kombinationen lyhördhet och hänsynslös idiot till granne är verkligen det värsta tänkbara
När det är lyhört pga medvetna val (ofta av kostnadsskäl) så brukar givetvis styrelsen möta detta med kalla handen.P philippk skrev:Erfarenhet som jag hade själv i bostadsrätt. Detta är något som styrelsen inte tog emot med glatta ögon just tack vare "Oj, det här blir jätte dyrt för föreningen" och jag själv irriterer mig väldigt snabbt på ljud. Mummel kan jag godta att man hör, men när man hör minsta fotsteg som att dom vore i ens egna lägenhet är inte "ok" enligt mig.
I min förra lägenhet så sa dom i princip att man var själv tvungen och isolera taket, riva upp golvet och fylla på med egen massa (isolering eller liknande)
Nu bor jag i ett nybyggt hus, och där har jag gips,spånskiva samt isolering vardera sida av rummen och gud vad skönt detta är. Enda jag hör är fågelkvitter via frånlufts ventilationen men ack så underbart ljud det är jämfört med stampande fotsteg
Så mitt tips är, flytta.. visst kan det kännas jobbigt för stunden men i längden så vinner du på det. Du slipper stressa dig över eventuellt oengagerad styrelse, nonchalanta människor, väntan på utredning m.m!
När det är lyhört pga byggslarv som även riskerar att ha bäring på tex brandsäkerhet och spridningsrisk mellan brandceller så är det en annan sak. Skulle råda att undersöka hur ljuder fortplantar sig och hur tex ventilationsöppningar osv ser ut. Är det ett bygglovspliktigt projekt som genererat detta bostadsrätter kanske tom kommunen har lite ritningar att kräva ut
Det jag skulle kolla på i så fall är att tex kanalgenomföringar till andra brandceller är fogade enligt krav, att inga springor finns där det inte borde finnas. Om möjligt lista ut hur tex frånluft leds från lägenhet i förhållande till granne osv
Det är väl som i dom flesta fallen, "Köpt är köpt". Klaga hos styrelsen, får du inget gehör skyndsamt samt åtgärd så får du väl slå på musik när du åker till jobbet, då drabbas andra så får dom väl in mängder med klagomål och åtgärdar förhoppningsvis.
Men detta lär ju knappast åtgärdas inom loppet av en vecka, vilket känns nödvändigt för dig.
Men detta lär ju knappast åtgärdas inom loppet av en vecka, vilket känns nödvändigt för dig.
Jobbar själv med ljud och då bla med bostäder.
Generellt görs en kontrollmätning när bostäderna är färdigbyggda för att se att allt är utfört korrekt. Om fel hittas så åtgärdas dessa.
Vid ombyggnation gäller vanligtvis samma sak, men då kontrolleras de konstruktioner eller installationer som ändrats. Dvs, om nya väggar byggs upp eller om ventilationssystemet ändras så görs en kontroll av detta efter att renoveringen är utförd.
I detta fall låter det som ett befintligt ventilationssystem med överhörning. Min första tanke är att detta måste gå via föreningen som ett klagomål. De får sedan, om dem beslutar för det, beställa en undersökning/kontroll för att se vad det är för problem och eventuella förslag på åtgärder. Tror du inte kan göra någon reklamation till entreprenören då det är en befintlig byggnas. Skulle de doxk gjort ändringar på ventilationssystemet så har du nog lättare att driva vidare ärendet
Beroende på hur gammalt huset är så ska det uppfylla de krav som ställdes de året det byggdes/projekterades.
Troligtvis är det inget fel på bjälklag och väggkonstruktioner, utan som du beskriver, så är det via ventilationen. Så frågan är vad som är möjligt att göra där för att förbättra den totala ljudreduktionen.
Generellt görs en kontrollmätning när bostäderna är färdigbyggda för att se att allt är utfört korrekt. Om fel hittas så åtgärdas dessa.
Vid ombyggnation gäller vanligtvis samma sak, men då kontrolleras de konstruktioner eller installationer som ändrats. Dvs, om nya väggar byggs upp eller om ventilationssystemet ändras så görs en kontroll av detta efter att renoveringen är utförd.
I detta fall låter det som ett befintligt ventilationssystem med överhörning. Min första tanke är att detta måste gå via föreningen som ett klagomål. De får sedan, om dem beslutar för det, beställa en undersökning/kontroll för att se vad det är för problem och eventuella förslag på åtgärder. Tror du inte kan göra någon reklamation till entreprenören då det är en befintlig byggnas. Skulle de doxk gjort ändringar på ventilationssystemet så har du nog lättare att driva vidare ärendet
Beroende på hur gammalt huset är så ska det uppfylla de krav som ställdes de året det byggdes/projekterades.
Troligtvis är det inget fel på bjälklag och väggkonstruktioner, utan som du beskriver, så är det via ventilationen. Så frågan är vad som är möjligt att göra där för att förbättra den totala ljudreduktionen.
Först o främst, tack för alla svar!
Det var också så, att om inte hyreshusägaren skulle få sålt alla lägenheter så skulle det förbli ett hyreshus, och därför tror jag att de inte lagt all själ renoveringarna trots allt. Alltså här är jättefint, allt är nytt o så... men jag blir besviken på saker som att det inte finns golvvärme i badrummet... där är inget element öht... men en handdukstork som är ljummen.
Det är skönt att läsa att det finns fler som reagerar på alla dessa ljud. Det blir psykiskt påfrestande och jag kan nästan sitta och hålla andan o vänta på nästa ljudstörning (?) typ..."Nu kom det igen!".
Helt otroligt att de bygger med gips mellan som du skriver :| det kan till o med jag som 100% bygg-okunnig säga är en dum idé.
Det jag bor i ska vara ett betonghus o som jag förstår det är det också fantastiskt bra på att transportera ljud...såklart.
Är det till ordförande som man skriver till i en styrelse? Jag är helt okunnig på hur det funkar att bo i bostadsrätt.
Det du skriver om att egenskaperna sitter i fasaden och jag har kännedom om detta vid köpet, hur får man sådan kännedom? Det framgår inte från den tjusiga broschyren från mäklaren och det fanns ju inte heller någon granne att fråga då hela huset var tomt.
Det känns också tråkigt när allt är nytt o alla är nyinflyttade o glada (de flesta iaf
) att börja säga till grannar om deras väsen, man ska ju få leva i sitt hem... men efter 22 är väl till o med ladstadgat.
Tack för ditt svar!
Alla flyttade in mellan 18/1-25/1 ungefär.
Känns sorgligt faktiskt![Ledsen :( :(](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
Bra tanke om att lägga fram det som ett gemensamt problem istället för att peka ut någon. Jag har varit ute när det väsnats som mest för att se vilken lägenhet som är tänd (kvälls/nattetid). Dock basljuden har jag inte kunnat lokalisera, de verkar komma längre bort i huset än under mig.
Tack!
Precis som du säger, minsta fotsteg.. Nu nyss kom det troligtvis hem en hel klass från skolan och där kan jag även meddela att någon har en samsung telefon för jag hörde att hen fick sms
i'm going slightly mad!
Jisses.. riva upp golvet låter ju inte som något man gör i en handvändning direkt.
Tack för input! Ska testa att kontakta styrelsen o händer det inget sen så får jag nog bara börja packa..
![Inte road :rolleyes: :rolleyes:](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
De störande ljuden kommer från ventilationssystemen till 99% säkerhet. Den grannen jag hade kontakt med sa att hon även fick in röklukt i sin lägenhet via ventilationen och framförallt från fläkten i köket, det känns som att även det är ett tecken på att något är tokigt med ventilatonen...eller så är den jättebra![Inte road :rolleyes: :rolleyes:](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
Det är sagt att vi ska ha en 6 månaders besiktning typ, så än så länge är de kvar men det är klart att själva beställaren vill lämna skutan snarast det har du säkert rätt i!
Börjar redan sakna att bo i en hyreslägenhet med all röra det verkar vara kring föreningar o gud vet allt..
Tack!
Tror nog jag kan hitta mig en allierad, ska snacka med henne faktiskt.
Ja jag blir tokig på respektlösheten bland människor, igår var det en tomte som började spela musik 22:50. Visst att man kan ha olika dygnsrytm...men man kan ju ha lurar t.ex...
Ska nog prova att skriva till föreningen eller förvaltaren (eller bägge två).
Hade ingen aning om att det kunde klassas som ofredande med väsen.. men mycket bra att känna till!
Kan man anlita någon för att utreda sånthär? Är det en besikningsman? Sen tänker jag också på hur man bevisar ljud-problemen. Kommer det hit någon som ska lyssna kan jag ge mig fasen på att alla är bortresta just det tillfället.
Det är PEAB som stått för renoveringen av dessa fastigheter. Jag valde dessutom en lägenhet på gaveln för jag tänkte att det skulle bli lugnare! Och det är det kanske, men ljuden jag hör misstänker jag kommer underifråndanniee skrev:Nja, jag är inte jätteinsatt i det tekniska men då jag befunnit mig i samma sits har jag läst på så mycket jag kan för att slippa åka på samma nitlott igen. Jag vet verkligen exakt vad du menar med hur jobbigt det kan vara med ljud från grannar i lyhörda hus. Bodde tidigare i en lägenhet där jag inte hörde ett pip från grannarna under de 10 år jag bodde där. Tystheten var något jag kom att ta för givet. Flyttade sedan till ett annat boende då vi behövde större och det var en ren katastrof!
Man hörde vanlig samtalston, extrema stegljud från barn och basfrekvenser från musikanläggningar. Det var rena mardrömmen och orsakade stor påfrestning och stress. Precis som du kände jag att man inte vill vara hemma. Istället för att försöka hitta lösningar bestämde vi oss för att flytta så snabbt som möjligt. Livet är för kort för att "vänta" eller för att bara trivas "sådär".
Efter det var man ju lite traumatiserad och lyhördhet har blivit mer eller mindre en nojja. Jag finner mig själv numera nästan lyssna efter ljud och reagerar direkt om jag hör basfrekvenser. Usch.
Från och med nu är det enbart nyproduktion som gäller för mig. Jag har till och med valt att undvika sådana byggen som du har, dvs gamla hus som renoverats och säljs som "nyproduktion". Visst, inte ens riktiga nyproduktioner ger några garantier, det handlar mycket om vad man har för grannar också, men det minimerar helt klart risken för ljudstörningar jämfört med äldre hus.
Vi kommer snart att flytta till ett hus uppfört av JM 2013. De försöker alltid hålla ljudklass B mellan grannar, men C där det av olika skäl inte går. När jag tittade på lägenheten knackade jag i väggar för att försäkra mig om att det var betong emellan (vissa kan bygga med gips mellan grannar!) och att golven hade bra dämpning. Dessa golv hörs det knappt att man går på så det är ett gott tecken. Jag frågade även så många grannar jag kunde innan vi slog till. Plingade på de över och haffade folk vid porten. Jag kanske upplevdes som konstigt, men bryr mig faktiskt inte. Det är ju av yttersta prioritet att jag hittar något som inte är lyhört.
Så, det bästa råd jag kan ge dig är att flytta tyvärr
P.s: av nyfikenhet vilket byggbolag står för ditt bygge om man får fråga?
Det var också så, att om inte hyreshusägaren skulle få sålt alla lägenheter så skulle det förbli ett hyreshus, och därför tror jag att de inte lagt all själ renoveringarna trots allt. Alltså här är jättefint, allt är nytt o så... men jag blir besviken på saker som att det inte finns golvvärme i badrummet... där är inget element öht... men en handdukstork som är ljummen.
Det är skönt att läsa att det finns fler som reagerar på alla dessa ljud. Det blir psykiskt påfrestande och jag kan nästan sitta och hålla andan o vänta på nästa ljudstörning (?) typ..."Nu kom det igen!".
Helt otroligt att de bygger med gips mellan som du skriver :| det kan till o med jag som 100% bygg-okunnig säga är en dum idé.
Det jag bor i ska vara ett betonghus o som jag förstår det är det också fantastiskt bra på att transportera ljud...såklart.
Tack! Googlade Edsgatans, fy vilken situation. Ja jag tror om de kunde gjort något med ventilationen hade det blivit mycket bättre.Anna_H skrev:
Sök på Edsgatans Gård så hittar du en betydligt värre situation än bara lyhört. i korthet: Ja, det är fel. Dolt fel är det kanske inte, och det är inget man pratar om när det gäller bostadsrätter, men det går att kräva åtgärder. Är det bara ventilatinoen som är orsaken så bör det inte vara allt för svårt.
Jag har försökt läsa på deras sida men blir inte så mycket klokare. Vet du hur man gör för att mäta bullret? Jag har tagit hem en app men vet inte hur rätt den visar eller hur seriös den är.T Telefu skrev:
Fastigheten är byggd 1970.S Sherlock skrev:Att en fastighet är stambytt och har nya/renoverade fönster påverkar med största sannolikhet inte hur mycket ljud som kommer från grannarna. Möjligtvis att ljudnivån utifrån kan bli lägre.
Det rör sig sannolikt inte heller om ett dolt fel eftersom det är själva byggnadskonstruktionen från grunden som har dessa egenskaper. Dvs egenskaperna sitter i fasaden och du har kännedom om detta vid köpet. Hur som helst är det en tråkig sits du har hamnat i, men mitt råd är nog att du får flytta eller stå ut med oväsendet/ljudet.
Dock ska du inte acceptera störande ljud efter omkring kl 22:00 på kvällen tex hög musik mm. Skriv till styrelsen om detta inträffar. Ljud från bebis och småbarn får du dock acceptera.
Lycka till
Förresten när är fastigheten byggd?
Är det till ordförande som man skriver till i en styrelse? Jag är helt okunnig på hur det funkar att bo i bostadsrätt.
Det du skriver om att egenskaperna sitter i fasaden och jag har kännedom om detta vid köpet, hur får man sådan kännedom? Det framgår inte från den tjusiga broschyren från mäklaren och det fanns ju inte heller någon granne att fråga då hela huset var tomt.
Det känns också tråkigt när allt är nytt o alla är nyinflyttade o glada (de flesta iaf
Tack för ditt svar!
Det låter fantastiskt.. får nog bli landet!tensiden skrev:
Billigt behöver faktiskt inte betyda att det är lyhört. Jag bodde i ett hus som jag hörde var det billigaste bygget i landet det året (byggt 2003-2004) och det var otroligt tyst. Var på fest hos grannen en trappa upp där det var fullt ös, gick ner till mig för att hämta något och förvånades över att det inte hördes något alls från festen rakt över huvudet på mig.
Har helt annan erfarenhet från hus byggda under miljonprogramsåren. Fruktansvärda ljud från framförallt trapphusen där det gick att höra allt.
Nu bor jag med 100 meter till närmsta granne och det enda jag hör är fågelkvitter från utsidan. Det är skönt.![]()
Ja det känns som den enda utvägen om det inte finns något att göra åt detta.O Oxymoron skrev:
Alla flyttade in mellan 18/1-25/1 ungefär.
Känns sorgligt faktiskt
Aha så HSB (i det här fallet) är ansvarig för att lösa problemet om styrelsen kommer fram till att det är ett problem?M morr skrev:Jag är ljudkänslig och bor i ett hyfsat lyhört hus. Tack och lov har jag haft väldig tur med hänsynsfulla grannar! Som andra har sagt har du två möjligheter: flytta eller försöka åtgärda/förbättra situationen.
Prata med grannarna, så många som möjligt. Knacka dörr om du orkar. Då vet du om fler blir störda, de som inte har lagt märke till problemet blir uppmärksammade och kanske tänker mer på att hålla nere ljudnivån. Är det någon som regelbundet väsnas efter kl 22 - prata med den. Skriv upp alla störningar med klockslag och datum. Prata med styrelsen. Försök att hålla samtalen som ”har du också märkt det här problemet? Kan vi göra nånting tillsammans?” Istället för ”du stör. Det får du inte göra.” Ni äger huset tillsammans...
Det finns som sagt riktlinjer för hur mycket det får låta mellan lägenheter. Läs på så mycket du orkar. Det finns företag som utför mätningar om sådant. Fastighetsägaren dvs brf är ansvarig så det är styrelsen som får undersöka och ta fram ev åtgärdsplan.
Vill inte styrelsen göra nåt får du troligtvis antingen se till att bli invald och driva frågan den vägen, stå ut eller flytta.
Bra tanke om att lägga fram det som ett gemensamt problem istället för att peka ut någon. Jag har varit ute när det väsnats som mest för att se vilken lägenhet som är tänd (kvälls/nattetid). Dock basljuden har jag inte kunnat lokalisera, de verkar komma längre bort i huset än under mig.
Tack!
Hade mer än gärna hört fågelljud dygnet runt om det var alternativet!P philippk skrev:Erfarenhet som jag hade själv i bostadsrätt. Detta är något som styrelsen inte tog emot med glatta ögon just tack vare "Oj, det här blir jätte dyrt för föreningen" och jag själv irriterer mig väldigt snabbt på ljud. Mummel kan jag godta att man hör, men när man hör minsta fotsteg som att dom vore i ens egna lägenhet är inte "ok" enligt mig.
I min förra lägenhet så sa dom i princip att man var själv tvungen och isolera taket, riva upp golvet och fylla på med egen massa (isolering eller liknande)
Nu bor jag i ett nybyggt hus, och där har jag gips,spånskiva samt isolering vardera sida av rummen och gud vad skönt detta är. Enda jag hör är fågelkvitter via frånlufts ventilationen men ack så underbart ljud det är jämfört med stampande fotsteg
Så mitt tips är, flytta.. visst kan det kännas jobbigt för stunden men i längden så vinner du på det. Du slipper stressa dig över eventuellt oengagerad styrelse, nonchalanta människor, väntan på utredning m.m!
Precis som du säger, minsta fotsteg.. Nu nyss kom det troligtvis hem en hel klass från skolan och där kan jag även meddela att någon har en samsung telefon för jag hörde att hen fick sms
Jisses.. riva upp golvet låter ju inte som något man gör i en handvändning direkt.
Tack för input! Ska testa att kontakta styrelsen o händer det inget sen så får jag nog bara börja packa..
Jag är ganska säker på att kommunen lämnat bygglov, men hur vet man det? Hyresvärden som ägde huset tidigare är stadens egna hyresvärd så den biten med bygglov bör vara under kontroll. Men hur kan man se om de gjort ljudkontroll?M MartinHarald skrev:
De störande ljuden kommer från ventilationssystemen till 99% säkerhet. Den grannen jag hade kontakt med sa att hon även fick in röklukt i sin lägenhet via ventilationen och framförallt från fläkten i köket, det känns som att även det är ett tecken på att något är tokigt med ventilatonen...eller så är den jättebra
Tack! Ska skriva till dem idag, någon i föreningen måste åtminstone kunna hänvisa mig vidare.Jonaslukarlsson skrev:
Om de som sitter i styrelsen tillfälligt är de som byggt om och skapat föreningen så gör du bäst i att rappa på. Och red snabbt ut vem som är beställare av ombyggnationen. Om föreningen är beställare är det er själv som ni ställer krav på i framtiden, medan om ni är snabb nu och klämmer åt byggherren innan hen tar sig ur föreningen och allt ansvar så kanske ni kan få ut något av det.
Köpte en bostadsrätt i Duved där föreningen stod som beställare, alla problem(belånad förening för att täcka utebliven vinst för byggherren) och en vattenläcka pga dålig entreprenör hamnade på föreningen. Vi ställde bara krav på oss själva och gubben som byggt om som ordförande i föreningen beviljade sig själv ansvarsfrihet och lämnade innan någon med kunskap kom in i föreningen. En riktig pannkaka.
Det är sagt att vi ska ha en 6 månaders besiktning typ, så än så länge är de kvar men det är klart att själva beställaren vill lämna skutan snarast det har du säkert rätt i!
Börjar redan sakna att bo i en hyreslägenhet med all röra det verkar vara kring föreningar o gud vet allt..
Tack!
Tack! Ska definitvt sätta mig och skriva ner trivselregler! Allt detta med förening osv osv är helt nytt för mig. Det var himla praktiskt att bo i hyreshus där hyresvärden skötte snacket.. o reglerna!E Erfaren styrelseledamot skrev:Störiga grannar är ett jätteproblem som är svåra att lösa. Jag tvingades att flytta pga en barnfamilj med morgonpigga barn bodde ovanför mig i ett lyhört gammalt hus. Jag gillar att sova på morgonen man kan ju inte begära att föräldrarna tvingar i barnen sömnmedel. Jag tycker att du har fel strategi i ditt fall, visserligen låter det som att det finns byggfel i rör mm som kan åtgärdas men mitt råd till dig är att i första hand tillrättavisa grannarna i sällskap med en annan granne, helst ordföranden när hen finns.
Sedan kan du skriva en motion om trivselregler till årsstämman. Var noga med att skicka in den i tid, se stadgarna. I trivselreglerna ska du skriva vilka tider det ska vara tyst i föreningen osv. Med en motion tvingas årsstämmans deltagare att rösta om de stödjer dig och ni kan vidta åtgärder för att få medlemmar att ta hänsyn. Medlemmar som inte tar hänsyn till andra medlemmar är det värsta jag vet. I en förening jag var ordförande i hade en lokalhyresgäst i bottenvåningen en fest med discjockey till kl 05.00. Vi var nere och klagade men de hade ingen förståelse för våra klagomål. Styrelsen skrev då en varning till lokalhyresgästen och levererade den personligen med en annan medlem som vittne att de hade mottagit varningen. Sedan hade de inga fler sena fester.
Så, skaffa dig en allierad och agera inom föreningens regelverk om inte grannen hörsammar dina tillrättavisningar.
Tror nog jag kan hitta mig en allierad, ska snacka med henne faktiskt.
Ja jag blir tokig på respektlösheten bland människor, igår var det en tomte som började spela musik 22:50. Visst att man kan ha olika dygnsrytm...men man kan ju ha lurar t.ex...
Ja basljuden är riktigt störiga, de går inte att överrösta med tv eller andra ljud för som du säger så känns de inombords typ.. Men där kan ju var o en också visa hänsyn genom att inte ha hårdaste basinställningen på sin musik! Här är det en kombination.. dels basljuden på kvällen.. o sen gap o skrik resten av dagen... har jobbat hemifrån idag, mellan 9-15 gick det att vara här utan bekymmer.... det blir lite begränsat!danniee skrev:Det bästa råd jag kan ge i sådana här fall är att flytta. Det kan låta jobbigt, men det är i slutänden den bästa och enklaste lösningen faktiskt. Det leder sällan till något att jaga styrelser, myndigheter och tjafsa med grannar annat än högt blodtryck och gråa hårstrån. Det finns människor som inte stör sig så mycket på ljud eller som själva är typen som väsnas - låt dom bo där istället. Jag vet verkligen av erfarenhet vilket enormt stresspåslag ljud från grannar i hemmet kan ge, särskilt då om man har en hänsynslös granne som inte visar någon som helst respekt för andras trivsel
Detta är nog ett enormt folkhälsoproblem faktiskt (tillsammans med balkongrökning). Måste finnas ett enormt antal lyhörda byggnader runt om i Sverige som egentligen bara borde rivas och ersättas med nya byggnader som kan uppnå de nya ljudkraven (i den bästa av världar då förstås).
Sen en till sak jag vill påpeka. Normalt sett brukar inte högfrekventa ljud vara några större problem att isolera bort. Det är basfrekvenserna som är utmaningen och den typ av ljud som orsakar störst problem. Dessa frekvenser har verkligen en förmåga att färdas genom stommarna och kan kännas rent fysiskt i kroppen. Ugh!
Ska nog prova att skriva till föreningen eller förvaltaren (eller bägge två).
Helt ofattbart! Jag har inställningen att på hemmaplan vill man ha lugn o ro och vara sams med de man har i sin närhet. Det gäller uppebart inte för alla :|danniee skrev:Om sådana saker sker upprepade gånger, dvs att grannen regelbundet spelar väldigt hög och störande musik så kan man tillkalla polis. Jag har själv tvingats göra det en gång. Höll mig verkligen från att göra det under lång tid och gav grannen ett flertal chanser till bättring, men när det inte längre fanns något val ringde jag alltså polisen. De kom inom en halvtimme och slutade i ren kalabalik då idioten till granne inte kunde bete sig. Jag tror till och med de haffade honom. Tänk att det finns sådana människor alltså. Ofattbart.
Fortsätter grannen att väsnas efter flera tillsägelser kan man även polisanmäla för ofredande vilket polisen gav oss råd att göra. Har man sagt till och störningen fortsätter så sker det från den punkten med uppsåt, dvs ofredande. Nu valde vi att flytta istället för kombinationen lyhördhet och hänsynslös idiot till granne är verkligen det värsta tänkbara![]()
Hade ingen aning om att det kunde klassas som ofredande med väsen.. men mycket bra att känna till!
Det är intressant det du skriver, för kvinnan jag hade kontakt med på en annan våning sa att hon fick in röklukt från någon annans lägenhet. Så kanske är det inte helt gjort enligt konstens alla regler.M myrstack skrev:När det är lyhört pga medvetna val (ofta av kostnadsskäl) så brukar givetvis styrelsen möta detta med kalla handen.
När det är lyhört pga byggslarv som även riskerar att ha bäring på tex brandsäkerhet och spridningsrisk mellan brandceller så är det en annan sak. Skulle råda att undersöka hur ljuder fortplantar sig och hur tex ventilationsöppningar osv ser ut. Är det ett bygglovspliktigt projekt som genererat detta bostadsrätter kanske tom kommunen har lite ritningar att kräva ut
Det jag skulle kolla på i så fall är att tex kanalgenomföringar till andra brandceller är fogade enligt krav, att inga springor finns där det inte borde finnas. Om möjligt lista ut hur tex frånluft leds från lägenhet i förhållande till granne osv
Kan man anlita någon för att utreda sånthär? Är det en besikningsman? Sen tänker jag också på hur man bevisar ljud-problemen. Kommer det hit någon som ska lyssna kan jag ge mig fasen på att alla är bortresta just det tillfället.
Ska prova att skriva till föreningen. Håll tummen!T Thomas' skrev:Det är väl som i dom flesta fallen, "Köpt är köpt". Klaga hos styrelsen, får du inget gehör skyndsamt samt åtgärd så får du väl slå på musik när du åker till jobbet, då drabbas andra så får dom väl in mängder med klagomål och åtgärdar förhoppningsvis.
Men detta lär ju knappast åtgärdas inom loppet av en vecka, vilket känns nödvändigt för dig.
Hur görs en kontrollmätning, och vad är det egentligen man mäter?D danskk skrev:Jobbar själv med ljud och då bla med bostäder.
Generellt görs en kontrollmätning när bostäderna är färdigbyggda för att se att allt är utfört korrekt. Om fel hittas så åtgärdas dessa.
Vid ombyggnation gäller vanligtvis samma sak, men då kontrolleras de konstruktioner eller installationer som ändrats. Dvs, om nya väggar byggs upp eller om ventilationssystemet ändras så görs en kontroll av detta efter att renoveringen är utförd.
I detta fall låter det som ett befintligt ventilationssystem med överhörning. Min första tanke är att detta måste gå via föreningen som ett klagomål. De får sedan, om dem beslutar för det, beställa en undersökning/kontroll för att se vad det är för problem och eventuella förslag på åtgärder. Tror du inte kan göra någon reklamation till entreprenören då det är en befintlig byggnas. Skulle de doxk gjort ändringar på ventilationssystemet så har du nog lättare att driva vidare ärendet
Beroende på hur gammalt huset är så ska det uppfylla de krav som ställdes de året det byggdes/projekterades.
Troligtvis är det inget fel på bjälklag och väggkonstruktioner, utan som du beskriver, så är det via ventilationen. Så frågan är vad som är möjligt att göra där för att förbättra den totala ljudreduktionen.
Huset är byggt 1970, jag hittade nu i "preliminär beskrivning av fastigheten" ang. ventilation står det "Återvinning (FTX) på frånluften. Ventilationssystem för lägenheterna sker via FTX placerade i respektive lägenhet". Är det något du kan översätta?
Hur kan jag mäta ljudet? Finns det någon maskin man kan låna som registrerar ljud och db t.ex.?
Jag störs inte det minsta av något ljud utifrån, utan det är bara grannarna under mig...o de under dem...
Jag kan vara helt ute och cykla nu, men har för mig att när de mäter ljudvärden/gränser så rör det sig om högre frekvenser. Det är ju alltid bra och så, men det är låga frekvenserna de flesta upplever som jobbigast och det som är svårast att åtgärda. Det går i princip inte om inte konstruktionen är byggd bra från början. Någon mer kunnig får gärna rätta mig om jag har fel.
FTX innebär att du har ett fläktaggregat någonstans i byggnaden som förser din byggnad med luft. Jag antar att du har don i taket och ett avluftschakt (där du upplever ditt överhörningsproblem). Jag har inte 100% säker om det innebär både till och frånluft eller om det är så att det kan innebära frånluft och exempelvis tilluft via fönsterventilertottoiz skrev:
Hur görs en kontrollmätning, och vad är det egentligen man mäter?
Huset är byggt 1970, jag hittade nu i "preliminär beskrivning av fastigheten" ang. ventilation står det "Återvinning (FTX) på frånluften. Ventilationssystem för lägenheterna sker via FTX placerade i respektive lägenhet". Är det något du kan översätta?(gärna till skånska)
Hur kan jag mäta ljudet? Finns det någon maskin man kan låna som registrerar ljud och db t.ex.?
Jag störs inte det minsta av något ljud utifrån, utan det är bara grannarna under mig...o de under dem...
Vid en kontrollmätning mäts ljudisolering (dvs hur mycket ljud en viss konstruktion klarar att reducera ljudet mellan lägenheter). Då mäts både luftljud och stegljud (dvs ljud som kommer från att folk rör sig i lägenhterna). Normalt läggs idag parkettgolv med en tillhörande stegljudsmatta. Eftersom man bytt ut golvet i lägenhterna (antar jag) så har med största sannolikhet en akustiker varit med för att komma med input eller så har man kört på en lösning som man vet fungerar.
Du kan mäta ljudet med din telefon. Tyvärr ger den bara en indikation på vad för ljudnivåer du har i det rum du mäter i. Dvs ljud från installationer, utifrån, grannar etc. Denna är heller inte speciellt exakt. Dessa värden kan man sedan jämföra med BBR och folkhälsomyndigheten för att se ungefär vart man ligger.
När det kommer till luft och stegljudsisolering krävs det att man har rätt utrustning som kan mäta detta. Eftersom ditt problem är att du hör grannar prata så är det luftljud och då överhörning via ventilation. HAde jag själv åkt och mätt på din lägenhet så hade jag ställt en högtalare i din grannes lägenhet och sedan mätt i både hans och din för att ta fram vad konstruktionen klarar. Jag hade jämfört detta värde mot BBR eller kraven som ställts när huset byggdes. Jag hade också då kunnat se vart ljudet "läcker". Dvs jag hade kunnat höra om det är ventilationen som är det som är problemet
Hej, det finns ingen lag som säger att det ska vara tyst efter ett visst klockslag eller före ett annat. Du skall prata med en medlem i styrelsen, vem det är spelar ingen roll. Föreslå att trivselregler skapas ( här ingår oftast ett stycke) att särskilt försöka att beakta sina grannar med att inte föra oväsen/höga ljud mellan kl 22:00-07:00.tottoiz skrev:
Först o främst, tack för alla svar!
Det är PEAB som stått för renoveringen av dessa fastigheter. Jag valde dessutom en lägenhet på gaveln för jag tänkte att det skulle bli lugnare! Och det är det kanske, men ljuden jag hör misstänker jag kommer underifrån
Det var också så, att om inte hyreshusägaren skulle få sålt alla lägenheter så skulle det förbli ett hyreshus, och därför tror jag att de inte lagt all själ renoveringarna trots allt. Alltså här är jättefint, allt är nytt o så... men jag blir besviken på saker som att det inte finns golvvärme i badrummet... där är inget element öht... men en handdukstork som är ljummen.
Det är skönt att läsa att det finns fler som reagerar på alla dessa ljud. Det blir psykiskt påfrestande och jag kan nästan sitta och hålla andan o vänta på nästa ljudstörning (?) typ..."Nu kom det igen!".
Helt otroligt att de bygger med gips mellan som du skriver :| det kan till o med jag som 100% bygg-okunnig säga är en dum idé.
Det jag bor i ska vara ett betonghus o som jag förstår det är det också fantastiskt bra på att transportera ljud...såklart.
Tack! Googlade Edsgatans, fy vilken situation. Ja jag tror om de kunde gjort något med ventilationen hade det blivit mycket bättre.
Jag har försökt läsa på deras sida men blir inte så mycket klokare. Vet du hur man gör för att mäta bullret? Jag har tagit hem en app men vet inte hur rätt den visar eller hur seriös den är.
Fastigheten är byggd 1970.
Är det till ordförande som man skriver till i en styrelse? Jag är helt okunnig på hur det funkar att bo i bostadsrätt.
Det du skriver om att egenskaperna sitter i fasaden och jag har kännedom om detta vid köpet, hur får man sådan kännedom? Det framgår inte från den tjusiga broschyren från mäklaren och det fanns ju inte heller någon granne att fråga då hela huset var tomt.
Det känns också tråkigt när allt är nytt o alla är nyinflyttade o glada (de flesta iaf) att börja säga till grannar om deras väsen, man ska ju få leva i sitt hem... men efter 22 är väl till o med ladstadgat.
Tack för ditt svar!
Det låter fantastiskt.. får nog bli landet!
Ja det känns som den enda utvägen om det inte finns något att göra åt detta.
Alla flyttade in mellan 18/1-25/1 ungefär.
Känns sorgligt faktiskt
Aha så HSB (i det här fallet) är ansvarig för att lösa problemet om styrelsen kommer fram till att det är ett problem?
Bra tanke om att lägga fram det som ett gemensamt problem istället för att peka ut någon. Jag har varit ute när det väsnats som mest för att se vilken lägenhet som är tänd (kvälls/nattetid). Dock basljuden har jag inte kunnat lokalisera, de verkar komma längre bort i huset än under mig.
Tack!
Hade mer än gärna hört fågelljud dygnet runt om det var alternativet!
Precis som du säger, minsta fotsteg.. Nu nyss kom det troligtvis hem en hel klass från skolan och där kan jag även meddela att någon har en samsung telefon för jag hörde att hen fick smsi'm going slightly mad!
Jisses.. riva upp golvet låter ju inte som något man gör i en handvändning direkt.
Tack för input! Ska testa att kontakta styrelsen o händer det inget sen så får jag nog bara börja packa..
Jag är ganska säker på att kommunen lämnat bygglov, men hur vet man det? Hyresvärden som ägde huset tidigare är stadens egna hyresvärd så den biten med bygglov bör vara under kontroll. Men hur kan man se om de gjort ljudkontroll?
De störande ljuden kommer från ventilationssystemen till 99% säkerhet. Den grannen jag hade kontakt med sa att hon även fick in röklukt i sin lägenhet via ventilationen och framförallt från fläkten i köket, det känns som att även det är ett tecken på att något är tokigt med ventilatonen...eller så är den jättebra
Tack! Ska skriva till dem idag, någon i föreningen måste åtminstone kunna hänvisa mig vidare.
Det är sagt att vi ska ha en 6 månaders besiktning typ, så än så länge är de kvar men det är klart att själva beställaren vill lämna skutan snarast det har du säkert rätt i!
Börjar redan sakna att bo i en hyreslägenhet med all röra det verkar vara kring föreningar o gud vet allt..
Tack!
Tack! Ska definitvt sätta mig och skriva ner trivselregler! Allt detta med förening osv osv är helt nytt för mig. Det var himla praktiskt att bo i hyreshus där hyresvärden skötte snacket.. o reglerna!
Tror nog jag kan hitta mig en allierad, ska snacka med henne faktiskt.
Ja jag blir tokig på respektlösheten bland människor, igår var det en tomte som började spela musik 22:50. Visst att man kan ha olika dygnsrytm...men man kan ju ha lurar t.ex...
Ja basljuden är riktigt störiga, de går inte att överrösta med tv eller andra ljud för som du säger så känns de inombords typ.. Men där kan ju var o en också visa hänsyn genom att inte ha hårdaste basinställningen på sin musik! Här är det en kombination.. dels basljuden på kvällen.. o sen gap o skrik resten av dagen... har jobbat hemifrån idag, mellan 9-15 gick det att vara här utan bekymmer.... det blir lite begränsat!
Ska nog prova att skriva till föreningen eller förvaltaren (eller bägge två).
Helt ofattbart! Jag har inställningen att på hemmaplan vill man ha lugn o ro och vara sams med de man har i sin närhet. Det gäller uppebart inte för alla :|
Hade ingen aning om att det kunde klassas som ofredande med väsen.. men mycket bra att känna till!
Det är intressant det du skriver, för kvinnan jag hade kontakt med på en annan våning sa att hon fick in röklukt från någon annans lägenhet. Så kanske är det inte helt gjort enligt konstens alla regler.
Kan man anlita någon för att utreda sånthär? Är det en besikningsman? Sen tänker jag också på hur man bevisar ljud-problemen. Kommer det hit någon som ska lyssna kan jag ge mig fasen på att alla är bortresta just det tillfället.
Ska prova att skriva till föreningen. Håll tummen!
I trivselregler kan man ge tips på hur man minskar bastoner i tex Subwoofer ( äggkartong under Subwoofern) räcker oftast skapligt.
En störningsblankett bör (skall) finnas att fylla i för boende att skicka in till styrelsen om oväsen förekommer. Visst oljud måste dock accepteras. I värsta fall kalla på polis.
Läs även igenom förenings stadgar, om du inte förstår, be någon att hjälpa dig. Det brukar stå väldigt bra information i dem.
Ett tips för framtiden är att ta reda på när huset är byggt, gör en snabb googling på årtalet /deceniumet så får du oftast fram för - och nackdelar på huset. Ett 70-tals hus är nog rätt välkänt för att vara dåligt isolerat mellan lgh/våningsplan tyvärr.
Som sagt lycka till och stånga dig inte blodig på att försöka ändra andras beteende. Det kommer att ta mycket kraft och energi från dig. Överväg att byta bostad, för det finns en risk att du bara kommer att känna en ledsamhet/besvikelse över ditt nya hem.
Man kontrollerar ljudisolering ner till 50Hz och installationsbuller mäta ner till 20 Hz.danniee skrev:Jag kan vara helt ute och cykla nu, men har för mig att när de mäter ljudvärden/gränser så rör det sig om högre frekvenser. Det är ju alltid bra och så, men det är låga frekvenserna de flesta upplever som jobbigast och det som är svårast att åtgärda. Det går i princip inte om inte konstruktionen är byggd bra från början. Någon mer kunnig får gärna rätta mig om jag har fel.
Precis som du säger så är det oftast lågfrekvens som folk upplever som störande. Tex basljud/dunkande från högtalare etc. Detta då det vanligtvis är så att konstruktioner är tillräckligt bra i högre frekvenser. Med det sagt så kommer du självklart att störa dig på högre frekvenser också om det är en dålig konstruktion, men det är inte lika vanligt att det kanske är det man klagar på inom bostäder