Så är argumentet att kommunens kostnader för förskolan inte är kopplade till kommunalskatten? Nej, det tror du förstås inte. Jag gissar att du tänker att ditt lilla tänjande på gränserna inte direkt påverkar kommunalskatten. Så är det förstås. Det är analogt med argumentet att vi i lilla Sverige inte kan påverka klimatet eftersom vi utgör en så liten del av problemet. Det är ett argument som ofta framförs av högljudda debattörer i klimat-trådarna som emellanåt dyker upp här på forumet. Så kan man tycka och tänka om man vill.
Renoverare
· Stockholm
· 18 213 inlägg
Det är symbolpolitik, ger ingen effekt. Man når bättre effekt genom andra satsningar, lilla Sverige kan I det fallet bara göra skillnad genom forskning och innovationB bakterie skrev:
Medlem
· Västra Götaland
· 3 965 inlägg
Nej det är stöld när förskolan cyniskt räknar med att vissa inte dyker upp och behåller pengarna. Om jag inte dyker upp på hotellet kan jag avboka inom vissa gränser men för företag är oftast kontrakten skrivna så att du kan avboka samma dag.Staffan2000 skrev:
Och givetvis är du lika irriterad på de som missköter sin hälsa och då behöver passning av både sig själva och barnen i hemmet?
Som jag tidigare skrivit borde man införa social credit så att de som arbetar heltid får bättre villkor eftersom de har mindre fritid. Det är inte dessa grupper som belastar ekonomin. Alternativt avskaffa välfärdssamhället eftersom det uppenbarligen inte fungerar.
Ni som ondgör er över oss praktiska människor som svänger förbi Lidl på väg att hämta, förstår ni villkoren inom den privata företagsvärlden idag där man förutsätts kolla mailen från sin kinesiske kollega när man går upp klockan 5-6 på morgonen? Och kolla mailen från den amerikanske kollegan innan man går och lägger sig?
Tillsammans har vi skapat ett i längden ohållbart system som inte fungerar när det gäller ekonomin och det dagliga livet!A Anders_Nilsson skrev:
Varför ska läkare bygga om sina hus och ha betald barnpassning?
Varför ska arbetslösa inte kunna göra samma sak?
Hantverkare har blivit en grupp som lever utanför samhället när det passar och utnyttjar samhället när det passar!
Det hela bygger på ett galet skattesystem som låter vissa grupper existera på andras bekostnad!
Nu har vi en stor stor grupp nytillkomna människor som lever helt utanför lagen och berikar sig själva i en ekonomi som ligger utanför samhällets kontroll
Att bygga sin egen bostad och göra bostadskarriär är vanliga människors sista kryphål
Socialismens kollaps kommer om dessa grupper som utnyttjar skattemedel till privat förmögenhetstillväxt genom bostadskarriär tvingas följa reglerna
Välfärdssamhället fungerar betydligt bättre än alla kända alternativ.
-Farfarsfarfar dog i hungertyfusen 1868. Självförsörjningssamhället var inget vidare.Blev det missväxt så svalt folk ihjäl i stora mängder.
-I länder med helt frisläppt kapitalism är det en liten högljudd minoritet som har det väldigt bra medan resten lever på existensminimum om ens det. I USA i dag lever väldigt många på U-landsnivå och dör i förtid för att de inte har råd med läkarvård och för att de sliter ut sig i förtid. Det finns orter där 40% är analfabeter och kriminaliteten är skyhög när hopplöst fattiga människor ser den som sin enda utväg. I Storbritannien på den "gamla goda tiden" före allmän rösträtt infördes och Labour blev en maktfaktor fanns det storstäder där medellivslängden för de få som överlevde till vuxen ålder var mellan 25 och 30 år. Arbetsförhållandena och maten och vattnet och de sanitära förhållandena var så usla att det var ovanligt att någon överlevde till 40.
-I kommunistiska stater har enpartisystemet alltid lett till att de som skall förvalta den gemensamma statliga egendomen åt folket i stället börjar förvalta den åt sig själva och använder statsapparaten för att hjärntvätta och förtrycka folket.
I stället för att gå till anfall mot hela välfärdssamhället tycker jag att ni skall koncentrera er på att rätta till svagheterna i ett ofullkomligt system som ständigt måste finjusteras om det skall hänga med samhällsutväcklingen!
Alla andra alternativ är ännu värre.
Fast nu är vi långt från ämnet
-Farfarsfarfar dog i hungertyfusen 1868. Självförsörjningssamhället var inget vidare.Blev det missväxt så svalt folk ihjäl i stora mängder.
-I länder med helt frisläppt kapitalism är det en liten högljudd minoritet som har det väldigt bra medan resten lever på existensminimum om ens det. I USA i dag lever väldigt många på U-landsnivå och dör i förtid för att de inte har råd med läkarvård och för att de sliter ut sig i förtid. Det finns orter där 40% är analfabeter och kriminaliteten är skyhög när hopplöst fattiga människor ser den som sin enda utväg. I Storbritannien på den "gamla goda tiden" före allmän rösträtt infördes och Labour blev en maktfaktor fanns det storstäder där medellivslängden för de få som överlevde till vuxen ålder var mellan 25 och 30 år. Arbetsförhållandena och maten och vattnet och de sanitära förhållandena var så usla att det var ovanligt att någon överlevde till 40.
-I kommunistiska stater har enpartisystemet alltid lett till att de som skall förvalta den gemensamma statliga egendomen åt folket i stället börjar förvalta den åt sig själva och använder statsapparaten för att hjärntvätta och förtrycka folket.
I stället för att gå till anfall mot hela välfärdssamhället tycker jag att ni skall koncentrera er på att rätta till svagheterna i ett ofullkomligt system som ständigt måste finjusteras om det skall hänga med samhällsutväcklingen!
Alla andra alternativ är ännu värre.
Fast nu är vi långt från ämnet
Medlem
· Västra Götaland
· 3 965 inlägg
Heimlaga har helt rätt, välfärdssamhället är en rimlig kompromiss där man får kompromissa för att få upp effektiviteten. Dvs man får ibland betala för sådant man aldrig använder. Som kollektivtrafik, missbrukarvård, fängelser och sådana som stjäl en kvart av dagisets produktion av barnpassning för att få vardagen att gå ihop och spara körsträcka.
Fatta nu att jag inte är en snyltare - hade dagiset legat innan Lidl på vägen hem hde jag givetvis hämtat först men man måste kunna använda omdömet.
Fatta nu att jag inte är en snyltare - hade dagiset legat innan Lidl på vägen hem hde jag givetvis hämtat först men man måste kunna använda omdömet.
Medlem
· Västra Götaland
· 3 965 inlägg
Jag skulle gärna betala några tusen till i månaden om systemet levererade. Typ att skolan höll världsklass. Men det gör den inte.B bakterie skrev:
Mitt mål, trots att jag röstar höger, är inte att minska skatten utan att hitta den punkt där avkastningen blir maximal. Däremot köper jag inte att vi bara skall betala mer och mer utan krav och se att leveransen uteblir. Detta är i och för sig mycket ett ideologiskt problem.
Kan tillägga att jag arbetat många år utomlands, tro inte att välfärden blir billigare bara för att ni betalar allting privat individuellt. En bra skola utomlands kostar 100-300 tusen kronor om året per elev. Då är den inte bättre än en svensk kommunal grundskola om den kommunala grundskolan fungerar, typ som överklssskolorna I Stockholm.
Håller helt med Anders Nilsson. Jag tillhör heller inte gruppen som gnäller på skattetrycket. Däremot ogillar jag när friska människor väljer att inte bidra till samhället genom att arbeta, oavsett om de är rika eller fattiga. Om man är frisk, inte jobbar och dessutom maximerar sina inkomster via bidrag är känns det extra osolidariskt med alla barnfamiljer som jobbar heltid och har jättesvårt att få tiden att gå ihop och betalar ganska mycket skatt. Tid är värt mycket, speciellt för barnfamiljer. Det går förstås att gå ned i arbetstid (jag har provat detta) men i praktiken så blir skillnaden i många yrken inte så stor då arbetet oftare styrs av att göra sina uppgifter och inte exakta timmar på kontoret... Men jag måste säga att jag ogillar de med höga inkomster som ”skattefuskar” mer än de som har låga eller obefintliga inkomster och pga detta inte betalar någon skatt…
De sätt för folk att få sin tid att gå ihop genom att tänja på gränserna, tex genom att jobba hemma på kvällar, vrida och vända och dela på VAB och föräldraledighet – och även att någon gång använda dagis för att få tiden att gå ihop tycker jag är moraliskt OK så länge man tar ut mindre tid än vad man normalt har rätt till… Dvs att barnen inte är på dagis längre än vad jag har varit på jobbet, totalt sett, över året. Men inte per enskild vecka. För mig är det samma sak med jobbet. Varje dag går inte alltid jämnt upp, ibland vinner jag, ibland arbetsgivaren. Tar man bort flexibiliteten så får man ett system där ingen vill bjuda på en minut åt något håll. Om man tex VABbar kan det ju vara så att man jobbar ett par timmar, åker hem, tar hand om barn, sen byter av igen och svarar på några mail och har ett telefonmöte. Så ser verkligheten ut för många. Det går inte riktigt att fylla i så i systemen, men sålänge jag inte begär ut mer av F-kassa eller arbetsgivare än vad jag i realiteten VABbat eller jobbat så känner jag att jag är överens med min moraliska kompass.
Att VABba när barnen inte är sjuka, eller ta ut dubbel ersättning på olika sätt tycker jag dock överhuvudtaget inte är ok.
Återigen, tror jag att ”medelsvensson” – som har en vanlig anställning, jobbar heltid, inte har råd att leja bort städning, renovering etc. är de som får samhället att rulla på. Det finns ganska små möjligheter att ”fuska” för dessa… Det finns nog mycket mer att ”hämta” i antingen egenföretagare som skattefifflar (med att köpa privata konsumtionsvaror på företaget, köra firmabilen privat utan att betala förmånsvärde osv) eller de som går på bidrag och antingen inte jobbar alls eller jobbar svart…
De sätt för folk att få sin tid att gå ihop genom att tänja på gränserna, tex genom att jobba hemma på kvällar, vrida och vända och dela på VAB och föräldraledighet – och även att någon gång använda dagis för att få tiden att gå ihop tycker jag är moraliskt OK så länge man tar ut mindre tid än vad man normalt har rätt till… Dvs att barnen inte är på dagis längre än vad jag har varit på jobbet, totalt sett, över året. Men inte per enskild vecka. För mig är det samma sak med jobbet. Varje dag går inte alltid jämnt upp, ibland vinner jag, ibland arbetsgivaren. Tar man bort flexibiliteten så får man ett system där ingen vill bjuda på en minut åt något håll. Om man tex VABbar kan det ju vara så att man jobbar ett par timmar, åker hem, tar hand om barn, sen byter av igen och svarar på några mail och har ett telefonmöte. Så ser verkligheten ut för många. Det går inte riktigt att fylla i så i systemen, men sålänge jag inte begär ut mer av F-kassa eller arbetsgivare än vad jag i realiteten VABbat eller jobbat så känner jag att jag är överens med min moraliska kompass.
Att VABba när barnen inte är sjuka, eller ta ut dubbel ersättning på olika sätt tycker jag dock överhuvudtaget inte är ok.
Återigen, tror jag att ”medelsvensson” – som har en vanlig anställning, jobbar heltid, inte har råd att leja bort städning, renovering etc. är de som får samhället att rulla på. Det finns ganska små möjligheter att ”fuska” för dessa… Det finns nog mycket mer att ”hämta” i antingen egenföretagare som skattefifflar (med att köpa privata konsumtionsvaror på företaget, köra firmabilen privat utan att betala förmånsvärde osv) eller de som går på bidrag och antingen inte jobbar alls eller jobbar svart…
Renoverare
· Stockholm
· 18 213 inlägg
Problemet med välfärden är att den är ineffektiv, så sjukt ineffektiv.
Tror fler höginkomsttagare mig inkluderad skulle vara mer positiv till den om vi kände vi fick valuta för pengarna. Och då menar jag inte VI som att vi själva får direkt nytta av den. Utan att faktiskt pengarna går dit de ska istället för det svarta hålet som är offentlig sektor.
Tror fler höginkomsttagare mig inkluderad skulle vara mer positiv till den om vi kände vi fick valuta för pengarna. Och då menar jag inte VI som att vi själva får direkt nytta av den. Utan att faktiskt pengarna går dit de ska istället för det svarta hålet som är offentlig sektor.
Du är färgad av din historia...H heimlaga skrev:
Att bygga sina egna hem i en sorts skattefinansierat mygel har inte med välfärden att göra!
Skattesystemet har blivit så komplicerat med avdrag och politiska undantag för kultureliten att den som klarar av dubbelmoralen fuskar!!!
Den här trådens inlägg visar hur galet ett samhälle blir när amatörer diskuterar hur de ska lämna barnen på förskolan 12 timmar medan de förvärvsarbetar och spränger i källaren och går kurser för att spränga med svartkrut... för att förvara sin surdeg i källare!
Bygge som fritidssysselsättning är en helt annan grej
Detta handlar om ett samhälle som missbrukar resurser och låter människor med korrekt politisk färg ursprung fuska
Men de flesta internationella undersökningar visar väl ändå att vår välfärd är mer resurseffektiv än de flesta andra system? Sedan håller jag med om att man alltid ska sträva efter att göra den mer effektiv, och inte minst av högre kvalité.
Renoverare
· Stockholm
· 18 213 inlägg
Du tänker på Bernie Sanders?Okarlsson skrev:
Nja, så dåligt är det inte i USA men tycker att något mellan det och Sverige skulle fungera bäst. Skulle inte säga att det är en liten minoritet i USA som har det bra, det är bra många fler än i Sverige som har det bättre ställt ekonomiskt sett. Dock är vardagen för barnfamiljer svårare att få det att gå ihop och en hel del som förskola är privat så man betalar hela kostnaden utan att det nödvändigtvis är bättre än vad vi får i Sverige. Dock är det inte lika fyrkantigt med regler vilken är en attityd som jag hoppas Sverige kan bli bättre på.
Är väl en diskussion för en annan dag, men de flesta länder oberoende av deras politik har problem med slöseri av allmänna medel. Till syvende och sist tycker jag ändå att man ska själv få bestämma vad som fungerar bäst för ens barn.
Är väl en diskussion för en annan dag, men de flesta länder oberoende av deras politik har problem med slöseri av allmänna medel. Till syvende och sist tycker jag ändå att man ska själv få bestämma vad som fungerar bäst för ens barn.
Skattesystem och löner gör så att läkare och it-specialister som i andra länder tjänar på att låta hantverkarproffs renovera sitt hus i Sverige måste jobba betydligt längre på sitt ordinarie jobb för att leja in arbetskraft. Om man dessutom tycker det är kul att bygga på sitt eget hus och har haft problem att få tag på rätt kompetens pga en överhettad byggmarknad så förstår jag att det blir så här. Det optimala är väl att var och en bara gör det hen är bäst på. Dvs att barnskötare passar barnen, läkare opererar patienter, it-ingenjörer programmerar osv. Men som det ser ut idag så är det inte så.
Jag tror att även om det var billigare att jobba övertid och sen leja bort snickarjobb och barnpassning skulle många av oss ändå vilja både träffa våra barn och bygga på huset...
Jag tror vi står inför att behöva ompröva stora delar av vår välfärd, tyvärr, och jag tror dessvärre att förlorarna kommer bli de som står långt ner i systemet, just för att man varit för frikostig och inte lyckats få in de som är arbetsföra men av olika skäl står utanför arbetsmarknaden... Att försämra för de som knegar på bäst de kan kommer få fram partier som agendor som inte är helt lyckade för ett rättvist och jämlikt samhälle....
Jag tror att även om det var billigare att jobba övertid och sen leja bort snickarjobb och barnpassning skulle många av oss ändå vilja både träffa våra barn och bygga på huset...
Jag tror vi står inför att behöva ompröva stora delar av vår välfärd, tyvärr, och jag tror dessvärre att förlorarna kommer bli de som står långt ner i systemet, just för att man varit för frikostig och inte lyckats få in de som är arbetsföra men av olika skäl står utanför arbetsmarknaden... Att försämra för de som knegar på bäst de kan kommer få fram partier som agendor som inte är helt lyckade för ett rättvist och jämlikt samhälle....