Papperspåse eller plastpåse när ni handlar ?

[Claes Sörmland]

Det låter inte troligt. Att städa upp efter sig är mer en kulturell fråga. Det gäller att lära upp varje ny generation samt att få invandrade att ta till sig den ovanliga svenska seden att plocka upp skräpet efter sig.

 

[Noseone]

Det tar några timmar mellan folk lämnar sina plastpåsar på natten och tills det städas och under den tiden hinner det blåsa ut påsar i Mälaren och in i buskage flera hundra meter bort, samt att skatorna går och river sönder påsarna för att se om det är mat i dem.

Min förhoppning är att folk tar mer hand om sina dyrt betalda påsar eller kanske ser till att ta med sig en väska att bära picnic-maten i. Finns ju sådana som man kan vika ihop och ha i fickan.
Den här rymmer lika mycket som två bärkassar och blir som en plånbok när den är hopvikt samt går att använda 100-tals gånger: [länk]

"oj, jag har köpt en dyr plastpåse. Nu måste jag leta upp en tom sopkorg och slänga min dyra påse i...."

  Eller hur....

 

[BirgitS]

Svenskar som är mer eller mindre fulla springer inte och hämtar de plastpåsar som blåser iväg när maten har plockats upp. Annars är det ju många skräpfyllda plastpåsar som står kvar, ofta ivägburna till de överfulla soptunnorna där skatorna har fullt upp med att tömma dem i jakt på mat.

 

[cpalm]

[länk]

Det var lite en ledande fråga eftersom det inte finns någon artikel 4.1a i det direktivet. Tror det är 2015/720 du menar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_lightweight_plastic_bags

 

[Noseone]

Svenskar som är mer eller mindre fulla springer inte och hämtar de plastpåsar som blåser iväg när maten har plockats upp. Annars är det ju många skräpfyllda plastpåsar som står kvar, ofta ivägburna till de överfulla soptunnorna där skatorna har fullt upp med att tömma dem i jakt på mat.

Tyvärr är detta en vanesak. Sverige är, till skillnad från de flesta andra länderna, otroligt bra på återvinning och sophantering. Det är inte rasism att hålla sig till fakta.

Vi behöver faktiskt lära invandrare hur det funkar. Sen finns det självklart infödda utan sunt förnuft.

https://www.sopor.nu/fakta-om-sopor/statistik/sverige-jaemfoert-med-eu/

 

[BirgitS]

Sen finns det självklart infödda utan sunt förnuft.

Det är nog de som är ett problem i Rålambshovsparken, andelen ökar dessutom när alkoholhalten stiger. Invandrare är underrepresenterade i Rålambshovsparken.

De som picnicar där vet säkert hur det ska vara egentligen och sköter sig säkert hemma i sitt eget kök, men ute i parkerna när de är onyktra så blir det nog lätt "det är någon annans problem".

 

[cpalm]

Invandrare är underrepresenterade i Rålambshovsparken.

Right...

 

[Noseone]

Problemet är att sopkorgarna är fulla och man behöver ta med skräpet 3 kvarter för att hitta en tom, inte att svenskar blir fulla.

Har du varit i Rålis en sommarkväll?

 

[Claes Sörmland]

Det var lite en ledande fråga eftersom det inte finns någon artikel 4.1a i det direktivet. Tror det är 2015/720 du menar.

[länk]

Det är enklare om du skriver vad du menar istället för att försöka mästra. BirgitS har ju ovan redogjort för ändringarna till avfallsförordningen från 1994 som skedde 2015.

 

[cpalm]

Det är enklare om du skriver vad du menar istället för att försöka mästra.

Jag vet inte om det är jag som försöker mästra här. Var faktiskt osäker på om jag läste rätt direktiv eftersom du lät så övertygande. Därav frågan.

 

[Claes Sörmland]

De som picnicar där vet säkert hur det ska vara egentligen och sköter sig säkert hemma i sitt eget kök, men ute i parkerna när de är onyktra så blir det nog lätt "det är någon annans problem".

Det låter som att den lokala ordningsstadgan och parkarbetare är en vettigare lösning på de problem som du beskriver än plastpåseskatt.

 

[Claes Sörmland]

Jag vet inte om det är jag som försöker mästra här. Var faktiskt osäker på om jag läste rätt direktiv eftersom du lät så övertygande. Därav frågan.

OK, ledsen för övertolkningen.

Jag citerade min referens från 1994 direkt ur ett PM från Finansdepartementet (Fi2019/02465/S2) och jag litar vanligen på att departement och regering refererar rätt EU-direktiv. Och jag tror att de gör det. Förpackningsdirektivet är från 1994 även om de tillägg som vi diskuterar i denna tråd har gjorts senare (2015). (Vad jag däremot var ute och cyklade om är att man hade synpunkter på plastpåsar redan 1994. Man har alltså gått in i detta med öppna ögon där man haft facit på hur konsumentmarknaden har utvecklats gällande plastförpackningar och trots detta drivit detta vidare. Inget bra betyg för EU.)

 

[Noseone]

Svenskar som är mer eller mindre fulla springer inte och hämtar de plastpåsar som blåser iväg när maten har plockats upp. Annars är det ju många skräpfyllda plastpåsar som står kvar, ofta ivägburna till de överfulla soptunnorna där skatorna har fullt upp med att tömma dem i jakt på mat.

Jag som svensk slänger alltid skräp i sopkorgen oavsett om jag är full eller ej. Vad har du för belägg för att fulla svenskar inte gör det?
Menar du att fulla svenskar är sämre än icke svenskar att slänga skräp i soporna?

Hade jag skrivit det omvända - att fulla invandrare va dåliga på att slänga sopor. Så hade du skrikit "rasist".

 

[hapazard]

Plastpåseskatten är dum symbolpolitik, dels missar den målet då butiksplastpåsar står för en mycket liten del av nedskräpningen i sverige, och dels är den kontraproduktiv då alternativen under normal användning har högre miljöbelastning.

Om man ville minska nedskräpningen borde hårdare sanktioner mot nedskräpning samt ett förbud mot 'takaway' förpackningar i plast, metall och glas vara effektivare ( Macdonalds med flera är stora indirekta bidrag till nedskräpning längs våra vägar). Om man ville minska användningen av plast och öka återvinningen skulle direktiv mot blandförpackningar (papper + plast ex) och plaster som är svåra att sortera (svart plast etc) vara effektivare. Men detta är svårt så istället lanseras en skatt som ger intryck av att man bryr sig om frågan, samtidigt som några sköna miljarder trillar in.

 

[TheGame]

Det är många som upprörs av detta.
Men det har ju bestämts att plast osv ska minska.
Det måste börjar nånstans.
Jag kan ärligt inte förstå att folk blir så upprörda, vem köper ens dessa påsar på affärerna när det finns bättre påsar i vävdplast eller papper.
Jag har då inte köpt på säkert 15-20år om det inte varit nödfall.
Sen kan det vara svårt att få bort plast från förpackningar men utvecklingen går framåt och man måste börja nånstans.
EU har ju även bestämt att vi måste försöka få ordning på elektronikskrot så det ska vara nån gemensam laddare för mobila enheter och att batterier ska gå att byta lätt på tex telefoner osv.

Det finns bättre saker att uppföras över och engagera sig i än plastpåsar, det känns lite "gnälligt" faktiskt och "looser mentalitet"