Ja, det är de med de bästa kompressorerna.M Villa Minkhe skrev:
Å andra sidan, läste något om att ni hade mycket grundvatten?
Ett alternativ kan ju vara att borra ett hål och pumpa upp vatten och släppa tillbaka på annat djup i samma brunn.
Hålets aktiva djup styrs av storleken på bergvärmepumpen (=effekten). En normal storlek på villa i stockholmstrakten är 6-9kW.M Villa Minkhe skrev:
Då skulle jag tro att man idag eftersträvar 130-180m aktivt djup till en sådan pump. Till det ska man i teorin lägga till djupet dom måste borra ner till berget. (+90m)
Så i ditt fall skulle de kanske då behöva borra 220-270m djupt. Vilket redan där vid 220m börjar vara på gränsen av vad de flestas kompressor klarar av. Särskilt om det dessutom är hög vatteninträngning =Blir ännu högre mottryck som jag förstått det =man kan inte borra lika djupt. Det är därför de ibland får ”avbryta” borrningen tidigare än planerat (=grundare hål) eller borra ett extra i värsta fall om det fattas mycket.
MEN samtidigt när hålet väl är borrat så är hög vatteninträngning något bra vilket ger bättre effekt i borrhålet, vilket gör att man kanske egentligen inte behöver borra lika djupt osv.
Det här bör dina ”lokala entreprenörer” ha erfarenhet av om de gjort borrningar och installationer i ditt område och sen sett hur de bergvärmepumparna har funkat i verklig drift efter ett par år. Dvs då har de en hyfsad ide vilken effekt ett viss borrhål (djup) i ett visst geografisk område har klarat av att leverera i förhållande till en viss pumpstorlek.
Har man för ”dåligt hål” till en viss pump så fryser hålet ihop och slutar funka eller funkar sämre. (Alltså om man har för grunt hål eller/och för lite vatteninträngning.) För djupt hål och mycket vatteninträngning är inget problem. Det innebär egentligen bara att man har ”kapacitet” att stoppa in en större pump senare.
Så rådet brukar vara att ”borra lite extra” (+10-20m) när man ändå är igång. Brukar kanske kosta 300kr/m när man väl är nere i berget. Det gör också att anläggningen funkar lite bättre OCH man kanske vill bygga ut huset eller skaffa pool sen osv.
Dock är ju problemet kostnaden att borra djupare eller snarare att det tekniskt inte går att göra med en viss utrustning. Vilket börjar vara ditt problem.
Med din förbrukning och storlek är 6-9kW för lite för att räcka till om du vill täcka det mesta. MEN samtidigt kan man ju täcka en del med LLVP:ar också.
Med tanke på att du behöver större pump =mer aktivt håldjup ihop med djupet ner till berget kan det nog vara värt att söka/kolla om någon har grejor så att de kan borra till erfordligt djup för ett hål även om firman ligger en bit bort.
MEN det kan i slutändan ändå visa sig lika dyrt som två grundare hål. Vad jag vet är det väldigt ovanligt att man bygger vanlig bergvärme med så djupa hål. Kan också ha att göra med att det behövs behövs andra grejor i själva bergvärmeanläggningen om den ska jobba mot de djupen. Vad jag vet så borrar man i princip alltid flera hål till de större vanliga bergvärmepumparna för tex BRF när de installeras till flera hushåll osv.
I ditt fall blir det nog ”onödigt stora” fasta kostnader (etablering, foderrör, övrigt jobb) att bara borra ETT hål och sen måsta sätta in en alldeles för liten pump. (Kanske 6-7kW) eftersom borrhålet inte klarar av att försörja en större pump än det.
Det optimala är nog trots allt TVÅ så djupa hål som de kan borra med sin utrustning. Ihop med den storlek på bergvärmepump som de två hålen klarar av att försörja med energi. Sen om det blir 10,5kW, 12,5kW eller 15kW kommer alltså i slutändan att bero på vad hålen bedöms klara av att försörja.
De som säljer anläggningar har tillgång olika dimensioneringsprogram. MEN den svåraste faktorn att väga in är alltid hur mycket vatteninträngning man ska räkna med. Där de som jobbat i området oftast har mest praktisk erfarenhet av det och kan anpassa borrdjupet efter det. Dock väger de ju samtidigt alltid in vad deras egna maskiner ”klarar av” också. Så har de en ”vek kompressor” kanske de har ”incitament” att föreslå en lite mindre bergvärmepump än vad som är optimalt för dig.
Måste man ta för liten pump (pga för litet hål) så löser ju bergvärmepumpens inbyggda elpatroner resten utan problem. Eller om du vill komplettera med LLVP istället osv.
Gå in på www.värmepumpsforum.com och släng ut en fråga där så får du garanterat bra råd då det var därifrån jag själv lärde mig mycket om bergvärme en gång i tiden.
Tack för ett fantastiskt bra och utfyllande svar, hatten av för dig !!
Jag har slängt ut en fråga på VP-forumet för ett par dagar sedan men inget svar än - troligen julledigt
Jag ska kontakta firman som borrade hålet till grannkåken för att höra lite mer om hur det funkade då framförallt med det enormt stora grundvattenflöde som var i området då.
Det som även talar för BVP/LVP är att vi kan få bort pool-VPn som får arbeta hårt för att värma de 30 kbm vatten som snurrar där sommartid.
Tack för all input så långt och hoppas det är ok att jag återvänder med någon fråga framöver
Jag har slängt ut en fråga på VP-forumet för ett par dagar sedan men inget svar än - troligen julledigt
Jag ska kontakta firman som borrade hålet till grannkåken för att höra lite mer om hur det funkade då framförallt med det enormt stora grundvattenflöde som var i området då.
Det som även talar för BVP/LVP är att vi kan få bort pool-VPn som får arbeta hårt för att värma de 30 kbm vatten som snurrar där sommartid.
Tack för all input så långt och hoppas det är ok att jag återvänder med någon fråga framöver
S skogstomten skrev:
Hej, kollade igenom de papper jag fick av grannen före borrningen och det står V*rmlandsborr på borrentrepenadet (byt ut * mot ä). Så du får ringa dit och kolla. Men jag vet att det var inga 90 meter ned till berg för min granne. Tror det var 12 m. Så 78 meter extra stålrör är väl inte helt gratis.M Villa Minkhe skrev:
Bästa är nog helt enkelt att ringa runt till många olika borrare. Kan ju tänka mig att en borrare från en storstad tycker att dennes egentid är mkt mer värd än en borrare från ett mindre ställe och därför vill ha massa extra pengar för att åka till Dalarna (detta är iofs lite konstigt eftersom alla storstadsmänniskor verkar älska att spendera åtskilliga timmar i bilköer och hämta barn på olika ändar av staden osv...
)Lycka till.
Aktiva hålet börjar där vattenpelarn startar, men i grus/lera har sämre värmeledning och får räknas som mark värme i stället för bergvärme. Ett sätt är att lägga hålet så långt från huset som möjligt och ta vara på den jordvärmen man kan. Helst inte under snöröjd yta.B byggarätt skrev:
Aha! Då minns jag nog delvis fel. Då räknas alltså även delen i foderrör i leran in som aktiv MEN med en annan (sämre) verkningsgrad som jag förstår det. Dvs 1m nere i berget är bättre 1m i leran.K kest skrev:
Finns det någon tumregel hur mycket skillnaden är? Tex att 3m i leran /rör (eller vid förläggning av markslang) är lika effektivt som 1m i berget???
Var 10år sen jag läste på som mest och lät installera ett par anläggningar.
Man brukar räkna med att biten ovanför berget ger ungefär en tredjedel av effekten per meter. Så med 90 meter till berg så kan man tillgodoräkna sig ca motsvarande 30 meter i berg under förutsättning att grundvattnet står ganska högt.
vi har 180m borrat utanför Göteborg, gör av med ca 5000 kwh på värme o VVB per år.M Villa Minkhe skrev:
Borrningen var inte så märkvärdigt dyr, 38000 kr för tio år sen
Ett exempel på en modern svensktillverkad värmepump gjord för svenska förhållanden. Nibe F2040 med 8 kW märkeffekt ger ca 4 kW med ett COP på ca 1,6 vid - 20/50.GoC skrev:
Jag skulle väl kanske inte sträcka mig till att kalla det alldeles utmärkt...
