Önskar råd om hur agera på avslag på bygglov (fönsterbyte)

[pacman42]

Menar du BYA (byggnadsarea)? Jag förstår inte resonemanget med boarea.

Självklart. Felstavningshjälpen slår till igen. BOA fanns väl i ordlistan...

 

[Johan Arkitekten Engström]

Många här verkar tro att bygglovshandläggare är idioter och att det hela går ut på att lura dem. Jag kan säga att i min kommun skulle du inte ”komma undan” med ett sånt byte. Nu bor jag i en liten kommun och vi rör oss ganska mycket ute i verkligheten. Vet man att en fastighets diskuterats på kontoret slänger man en extra blick däråt när man passerar. Att gå rakt emot vad som rekommenderas är inte smart. Kan bli krångligt och dyrt. Det går inte heller att hävda att ”jag hade ingen aning” när ett ärende finns registrerat. Då är det bättre att få ett beslut (avslag) i ärendet och sedan överklaga till högre instans.

Ja, det finns många cowboys där ute som tror att "det bara är att köra på". Jag brukar säga att "PBL är för att skydda dig från din grannes tokerier".

 

[pacman42]

Ja, det finns många cowboys där ute som tror att "det bara är att köra på". Jag brukar säga att "PBL är för att skydda dig från din grannes tokerier".

Om den hade använts så hade det varit en sak, men många gånger verkar det ner handlar om vad en enskild handläggare tycker.

 

[Jehu]

Många här verkar tro att bygglovshandläggare är idioter och att det hela går ut på att lura dem. Jag kan säga att i min kommun skulle du inte ”komma undan” med ett sånt byte. Nu bor jag i en liten kommun och vi rör oss ganska mycket ute i verkligheten. Vet man att en fastighets diskuterats på kontoret slänger man en extra blick däråt när man passerar. Att gå rakt emot vad som rekommenderas är inte smart. Kan bli krångligt och dyrt. Det går inte heller att hävda att ”jag hade ingen aning” när ett ärende finns registrerat. Då är det bättre att få ett beslut (avslag) i ärendet och sedan överklaga till högre instans.

Och jag har sett fall där nytillträdda handläggare självsvåldigt rivit upp tidigare förhandsbesked och beslut.
Ibland kunde man ana att det rörde sig om personliga konflikter på kontoret.
Enda att göra i ett sånt läge är att dra tillbaka ansökan och vänta på personalbyte.
Alternativt söka stöd högre upp.
Vilket kan innebära att man går direkt till byggnadsnämnden för att få sitt bygglov, bypassing alla handläggare.
Alternativt dra det till domstol.
Ett exempel - en rookie på jobbet som assisterande handläggare rev upp ett förhandsbesked som en tidigare stadsarkitekt gett genom att gräva i arkivet och hitta en formulering som gjorde ett hopbyggt garage till fristående. Väldigt ambitiöst - men varför? Handläggaren blev knallröd i ansiktet, men kunde inte stoppa det.
Det finns mängder av felaktigheter i gamla detaljplaner. För den som vill ställa till med jävelskap finns det inga gränser.

 

[hempularen]

Låter lite märkligt. Finns det ett förhandsbesked, så finns det, även om det skulle vara "fel" på det. Det gäller, även med fel.

 

[MetteKson]

Och jag har sett fall där nytillträdda handläggare självsvåldigt rivit upp tidigare förhandsbesked och beslut.
Ibland kunde man ana att det rörde sig om personliga konflikter på kontoret.
Enda att göra i ett sånt läge är att dra tillbaka ansökan och vänta på personalbyte.
Alternativt söka stöd högre upp.
Vilket kan innebära att man går direkt till byggnadsnämnden för att få sitt bygglov, bypassing alla handläggare.
Alternativt dra det till domstol.
Ett exempel - en rookie på jobbet som assisterande handläggare rev upp ett förhandsbesked som en tidigare stadsarkitekt gett genom att gräva i arkivet och hitta en formulering som gjorde ett hopbyggt garage till fristående. Väldigt ambitiöst - men varför? Handläggaren blev knallröd i ansiktet, men kunde inte stoppa det.
Det finns mängder av felaktigheter i gamla detaljplaner. För den som vill ställa till med jävelskap finns det inga gränser.

Hade det tagits ett beslut om att bevilja förhandsbesked? Att en handläggare på eget bevåg river ett beslut låter konstigt. Eller var det i handläggningsfasen assistenten upptäcke någonting eftersom det du pratar om att dra tillbaka ansökan? Att gå direkt till byggnadsnämnden vet jag inte om man tjänar något på, de delegerar ändå handläggningen till tjänstepersonerna som får rota i arkiv och läsa DP mm mm som de sedan presenterar i nämnden. Du kan däremot kräva att ärendet ska tas av nämnden och inte på delegation. Politikerna i vår BN blir smått irriterade när folk ringer och försöker pressa dem att godkänna något som en handläggare kommit fram till är lagstridigt. Sen går beslut alltid att överklaga, första instans är Länsstyrelsen sen Mark- och miljödomstolen och högsta instans är mark- och miljööverdomstolen.
Visst kan det vara fel i gamla detaljplaner, men jag tror det som krånglar till det mest är att gamla planer är otidsenliga. Människor hade andra krav då och planerna utformades därefter utan tanke på hur länge planen skulle leva. De innehåller små byggrätter, mycket (obefogad?) prickmark mm. Tyvärr hinner kommunerna inte med att uppdatera och göra om alla gamla planer och de gäller ju som sagt tills en ny plan antas.

 

[banjoragge]

Hade det tagits ett beslut om att bevilja förhandsbesked? Att en handläggare på eget bevåg river ett beslut låter konstigt. Eller var det i handläggningsfasen assistenten upptäcke någonting eftersom det du pratar om att dra tillbaka ansökan? Att gå direkt till byggnadsnämnden vet jag inte om man tjänar något på, de delegerar ändå handläggningen till tjänstepersonerna som får rota i arkiv och läsa DP mm mm som de sedan presenterar i nämnden. Du kan däremot kräva att ärendet ska tas av nämnden och inte på delegation. Politikerna i vår BN blir smått irriterade när folk ringer och försöker pressa dem att godkänna något som en handläggare kommit fram till är lagstridigt. Sen går beslut alltid att överklaga, första instans är Länsstyrelsen sen Mark- och miljödomstolen och högsta instans är mark- och miljööverdomstolen.
Visst kan det vara fel i gamla detaljplaner, men jag tror det som krånglar till det mest är att gamla planer är otidsenliga. Människor hade andra krav då och planerna utformades därefter utan tanke på hur länge planen skulle leva. De innehåller små byggrätter, mycket (obefogad?) prickmark mm. Tyvärr hinner kommunerna inte med att uppdatera och göra om alla gamla planer och de gäller ju som sagt tills en ny plan antas.

I sina ansökningar ska man styrka och motivera sina önskemål. Byggnadsnämndens ledamöter får ärenden till sig för att kunna fatta beslut. Beslut som ska baseras på gällande regler och rekommendationer från handläggarna. Deras uppgift är att vara våra representanter, dvs bevaka att beslulten sker efter våra demkratiska regler. Det minsta man kan begära är att våra represntanter läser och förstår ansökans innhåll. De har sedan all rätt att begära komplettering, rösta för eller emot. Görs det alltid? Svar, nej.

 

[MetteKson]

Om den hade använts så hade det varit en sak, men många gånger verkar det ner handlar om vad en enskild handläggare tycker.

Jag skulle inte säga att det handlar om en enskild handläggares tyckanden och smak. Många på ett stadsbyggnadskontor är arkitekter och har ett tränat öga när det kommer till att se saker i ett sammanhang (kontext) se såna saker som rytm, symmetri, ljus, harmoni mm mm i en byggnad eller i ett byggnadsområde. Det är riktigt intressant att höra en arkitekt berätta hur han tänkt i processen av framtagandet av en ny byggnad. Deras bedömningar är inte ”hittepå” utan det finns en logisk tanke bakom. De roligaste ärendena att jobba med är de där en arkitekt är inblandad från början och där man kan föra en dialog kring projektet med avseende på utseende, lämplighet på fastigheten och hur man kan göra det bästa med de begränsningar som finns. De tråkiga är de som kommer med ett kataloghus som det vill sätta på en tomt de knappt sett. Ofta har de inte koll på det där med DP och blir grymt besvikna när man informerar att platsen endast tillåter hus med BYA 120 kvm och de vill ha större. Så är valsen med avvikelser igång igen....

 

[Jehu]

Hade det tagits ett beslut om att bevilja förhandsbesked? Att en handläggare på eget bevåg river ett beslut låter konstigt. Eller var det i handläggningsfasen assistenten upptäcke någonting eftersom det du pratar om att dra tillbaka ansökan? Att gå direkt till byggnadsnämnden vet jag inte om man tjänar något på, de delegerar ändå handläggningen till tjänstepersonerna som får rota i arkiv och läsa DP mm mm som de sedan presenterar i nämnden. Du kan däremot kräva att ärendet ska tas av nämnden och inte på delegation. Politikerna i vår BN blir smått irriterade när folk ringer och försöker pressa dem att godkänna något som en handläggare kommit fram till är lagstridigt. Sen går beslut alltid att överklaga, första instans är Länsstyrelsen sen Mark- och miljödomstolen och högsta instans är mark- och miljööverdomstolen.
Visst kan det vara fel i gamla detaljplaner, men jag tror det som krånglar till det mest är att gamla planer är otidsenliga. Människor hade andra krav då och planerna utformades därefter utan tanke på hur länge planen skulle leva. De innehåller små byggrätter, mycket (obefogad?) prickmark mm. Tyvärr hinner kommunerna inte med att uppdatera och göra om alla gamla planer och de gäller ju som sagt tills en ny plan antas.

I detta fallet visade det sig stå i deras papper att vårt garage, som från dag ett hängde ihop med huset, var fristående. De kom därför fram till att det inte fanns möjlighet att ge ytterligare bygglov, och rev upp tidigare besked.
Jag trodde inte mina öron.
Och drog tillbaka ansökan. Man vill inte ha ett avslag!
Funderade på om det handlade om en inbördes vendetta på kontoret, när en praktikant lyckas välta en f d stadsarkitekt.
Och det är långt ifrån det märkligaste som hänt på detta kontor. Som har hög omsättning. Vi har haft med sex stadsarkitekter att göra (och dessa har f ö mestadels varit utmärkta).
En del tjänstemän trivs med att utöva makt, det är på den nivån problem uppstår.
Byggnadsnämnden, dvs den politiska nivån, är ett mycket gångbart alternativ - om man har kontakter! Annars går det inte. De kör då helt sonika över tjänstemännen.

Felaktigheter i detaljplan - jag har fler historier att berätta, nån gång. Hur en tjänstemans misstag decennier senare kan sätta käppar i hjulet för en hemmansägare, teoretiskt driva denne i personlig konkurs, och skapa olösliga konflikter. Jag är själv bara lindrigt drabbad.

 

[MetteKson]

I detta fallet visade det sig stå i deras papper att vårt garage, som från dag ett hängde ihop med huset, var fristående. De kom därför fram till att det inte fanns möjlighet att ge ytterligare bygglov, och rev upp tidigare besked.
Jag trodde inte mina öron.
Och drog tillbaka ansökan.
Funderade på om det handlade om en inbördes vendetta på kontoret, när en praktikant lyckas välta en f d stadsarkitekt.
Och det är långt ifrån det märkligaste som hänt på detta kontor. Som har hög omsättning. Vi har haft med sex stadsarkitekter att göra (och dessa har f ö mestadels varit utmärkta).
En del tjänstemän trivs med att utöva makt.

Felaktigheter i detaljplan - jag har fler historier att berätta, nån gång. Hur en tjänstemans misstag decennier senare kan sätta käppar i hjulet för en hemmansägare, teoretiskt driva denne i personlig konkurs, och skapa olösliga konflikter. Jag är själv bara lindrigt drabbad.

Jag förstår nog inte ditt ärende, hade du fått ett beviljat bygglov som de rev upp? Var beslutet bankat? Byggnadsnämnden river inte upp fattade beslut, vid överklagan är det Länsstyrelsen som kan riva upp tidigare beslut fattat i BN. Du pratade också om förhandsbesked, det är ju en lokaliseringsprövning av en ny byggnation, ofta på landsbygden. Sökte du något sådant också?

 

[pacman42]

Jag skulle inte säga att det handlar om en enskild handläggares tyckanden och smak. Många på ett stadsbyggnadskontor är arkitekter och har ett tränat öga när det kommer till att se saker i ett sammanhang (kontext) se såna saker som rytm, symmetri, ljus, harmoni mm mm i en byggnad eller i ett byggnadsområde. Det är riktigt intressant att höra en arkitekt berätta hur han tänkt i processen av framtagandet av en ny byggnad. Deras bedömningar är inte ”hittepå” utan det finns en logisk tanke bakom. De roligaste ärendena att jobba med är de där en arkitekt är inblandad från början och där man kan föra en dialog kring projektet med avseende på utseende, lämplighet på fastigheten och hur man kan göra det bästa med de begränsningar som finns. De tråkiga är de som kommer med ett kataloghus som det vill sätta på en tomt de knappt sett. Ofta har de inte koll på det där med DP och blir grymt besvikna när man informerar att platsen endast tillåter hus med BYA 120 kvm och de vill ha större. Så är valsen med avvikelser igång igen....

I min kommun så är de historier jag hört och själv upplevt inte av detta slaget, det handlar om att en granne får bygglov för en farstu, men inte den andra grannen. Den senare överklagar då och kommunen får backning. Då blir det prestige för handläggaren att hitta ett annat fel. En bekant råkade ut för detta. Överklagade då igen, kommunen fick tillbaka ärendet och länsstyrelsen pekade på likabehandlingsprincipen. Han fick rätt.

Så var det ungefär för mig också. Handläggaren hänvisade till en sak, jag överklagade. Kommunen fick tillbaka ärendet och hittade ett annat fel, som de senare godkände på ett annat hus. Jag orkade dock inte överklaga igen då jag ville börja bygga. Bestämde mig då för attefallsreglerna istället.

Detta är godtycke om något!

 

[pacman42]

Jag kan ju tillägga att i mitt fall så bedömdes en befintlig altan vara BYA, en altan som byggdes med bygglov (utan att vara BYA) när man gjorde en planändring. Den var också inritad på alla ritningar. Sedan bedömde handläggaren den som BYA. Dvs att planändringen gjorde min tomt omöjlig att bygga något mer på trots flera utlovade möjligheter enligt detaljplanen.

Jag överklagade först med hänvisning till att de använt en felaktig motivering till beslutet. Vilket jag vann. Då skrev de om motiveringen och nekade mig bygglov igen. De var inte ens intresserade att diskutera vilka regler som gällde så att jag kunde få något att utgå ifrån. Det var som att prata med en vägg.

Först hade jag kontakt med en assistent till hon som tog över ärendet. Det var en jättetrevlig tjej som hjälpte mig med allt som behövdes och hon såg inga problem, men beslutet skulle fattas av en handläggare. Bom stopp!

Pratade med grannar som rekommenderade mig att gå till chefen, men tyvärr så var han sjukskriven och min handläggare var TF.

Och dom jag skrev, tre månader senare godkändes en liknande altan av en annan handläggare...

Så här fungerar det i praktiken.

 

[Jehu]

Jag förstår nog inte ditt ärende, hade du fått ett beviljat bygglov som de rev upp? Var beslutet bankat? Byggnadsnämnden river inte upp fattade beslut, vid överklagan är det Länsstyrelsen som kan riva upp tidigare beslut fattat i BN. Du pratade också om förhandsbesked, det är ju en lokaliseringsprövning av en ny byggnation, ofta på landsbygden. Sökte du något sådant också?

Jag vet inte om du vill missförstå https://www.boverket.se/sv/byggande/bygga-nytt-om-eller-till/forhandsbesked-for-bygglov/
men det spelar mindre roll. Jag ville göra processen med garagebygget så att det inte skulle kunna gå fel, med alla ombord, grannar, handläggare, stadsarkitekt och nämnd, hela vägen. I verkligheten blev det så att en nyanställd assistent av okänd anledning (överambitiös?) på eget bevåg tog fram alla dokument som fanns rörande vår fastighet, och fann att det med huset hopbyggda garaget 1978 felaktigt var beskrivet som fristående.
Därmed kunde inget ytterligare bygglov ges.
Jag kunde tillfoga några A4sidor om detta ärende, men skonar er från det.

 

[MetteKson]

Jag vet inte om du vill missförstå [länk]
men det spelar mindre roll. Jag ville göra processen med garagebygget så att det inte skulle kunna gå fel, med alla ombord, grannar, handläggare, stadsarkitekt och nämnd, hela vägen. I verkligheten blev det så att en nyanställd assistent av okänd anledning (överambitiös?) på eget bevåg tog fram alla dokument som fanns rörande vår fastighet, och fann att det med huset hopbyggda garaget 1978 felaktigt var beskrivet som fristående.
Därmed kunde inget ytterligare bygglov ges.
Jag kunde tillfoga några A4sidor om detta ärende, men skonar er från det.

Jag vill inte missförstå, jag undrar om du kanske rört ihop begreppen lite, jag ser inte det du beskriver helt klart framför mig.
Ansökte du om ett förhandsbesked och fick avslag på detta? Överklagade du beslutet?

 

[banjoragge]

Jag skulle inte säga att det handlar om en enskild handläggares tyckanden och smak. Många på ett stadsbyggnadskontor är arkitekter och har ett tränat öga när det kommer till att se saker i ett sammanhang (kontext) se såna saker som rytm, symmetri, ljus, harmoni mm mm i en byggnad eller i ett byggnadsområde. Det är riktigt intressant att höra en arkitekt berätta hur han tänkt i processen av framtagandet av en ny byggnad. Deras bedömningar är inte ”hittepå” utan det finns en logisk tanke bakom. De roligaste ärendena att jobba med är de där en arkitekt är inblandad från början och där man kan föra en dialog kring projektet med avseende på utseende, lämplighet på fastigheten och hur man kan göra det bästa med de begränsningar som finns. De tråkiga är de som kommer med ett kataloghus som det vill sätta på en tomt de knappt sett. Ofta har de inte koll på det där med DP och blir grymt besvikna när man informerar att platsen endast tillåter hus med BYA 120 kvm och de vill ha större. Så är valsen med avvikelser igång igen....

Det är med arkitekter som med alla yrken, det finns vassa och rena nollor. Jag har suttit och "reviderat" arkitektritningar så att byggnader ska gå att producera eller inte få inbyggda fel. Har också haft diskussioner med arktiketer vad de ska ansvara för och fått svar från "bara det estetiska" till "det praktiska, ekonominska och estetiska". Det är samma med bygglovsenheter. Jag har fått påpekanden som berott på att handläggaren är dåligt påläst.